Убиство руског амбасадора у Турској

[Србски ратник]

[Србски ратник]

[Republikanac]

[Србски ратник]

[Republikanac]

Дакле Српски ратниче овако:

РУШЕЊЕ ЦРКАВА: Нисам ја негирао да Турци нису рушили цркве али факат је да их нису све срушили (а могли су). Многе су преживеле, многи наши манастири такође. То је што би ти рекао чињеница. Исто је чињеница да у Исламској Републици Иран нико није ни рушио ни палио цркве. Не само да их није рушио ни палио него је лично ајатолах Хомеини након победе револуције издао наредбу да се цркве морају заштити. А на састанку са ондашњом јеврејском заједницом Ирана исти тај Хомеини је рекао да је “исламу и јудаизму заједничко веровање у једног Бога”, да је “Мојсије заједнички пророк и једнима и другима” те обећао да неће бити прогона. И није их ни било мада је већина Јевреја ипак напустила Иран а оно мало што је остало сигурно не живи баш најбоље. Но, нико им не сече главе и то је чињеница...

СЕФАРДСКИ ЈЕВРЕЈИ: Не знам зашто позив Отоманске Империје сефардским Јеврејима да дођу називаш “безначајним”. Стотине хиљада Јевреја би поцркало да није било тога. Сефардски Јевреји и данас причају о томе, нема тога коме неки предак није из неког дела Отоманског царства. То им је дубоко урезано у колективну свест...

БОШЊАЧКИ НАЦИОНАЛИСТИ: У периоду грађанског рата у БиХ босанске муслимане предводили су исламски фундаменталисти окупљени у руководству СДА. На челу им је био бивши “младомуслиман” и писац чувене “Исламске декларације” Алија Изетбеговић. Тако да ја тај рат гледам као на џихад босанских исламиста против Срба (а у једном периоду и Хрвата). И данас је руководство СДА исламистичко и не сумњам да им је жеља да једног дана БиХ буде “Исламска држава” где ће владати шеријат. Али не би баш ишао тако далеко па сад све босанске муслимане трпао у тај исти џихадистичко-шеријатски кош. Имаш међу Бошњацима и атеисте и агностике а и тзв. секуларне муслимане. Не би баш рекао да су рецимо чланови СДП-а, Демократске фронте, Наше странке па чак и Радончићевог СББ-а некакви затуцани исламски фундаменталисти типа Багдадија и да им је шеријатска Босна приоритет. Те и такве ја зовем “бошњачки националисти” и људи тог профила има и у Санџаку. Но, чињеница је да је међу Бошњацима џихадизам јак јер је исламистичка СДА још увек најјача бошњачка партија а верујем да ће то бити и убудуће.

ИСЛАМ И ИСЛАМИЗАМ: Твоја теза, колико сам ја схватио, је да не постоји нешто што се зове исламски фундаментализам (тј. исламизам како се то данас модерно каже) и да међу муслиманима нема никакве разлике, да сви они желе једно те исто а то је успостава шеријатске исламске државе типа оне којом влада ИСИЛ. Пази, ја не негирам да је исламски радикализам свуда у свету па и у Европи у порасту али та твоја теза је прилично дискутабилна. Чак и мадам Ле Пен (коју ти како рече подржаваш) прави разлику између ислама и исламског радикализма и одбија да све муслимане стави у исти кош. Шта више, Ле Пеновица се у неколико наврата оградила од Герта Вилдерса који мање-више заступа твоје тезе, јасно истакнувши да “ставови господина Вилдерса у вези ислама нису и ставови Националног фронта” (иако на пан-европском нивоу Фронт сарађује са Вилдерсовом партијом јер су и једни и други тврди евроскептици и противници имиграције). Уосталом, ако из употребе избацимо термине као што су “исламски фундаменталисти”, “исламски радикали” или “исламисти” (као што ти сугеришеш) како ћемо на пример разликовати једног Ал-Сисија од припадника “Муслиманског братства”? Или ћеш сад почети да ме убеђујеш да између њих нема разлике, да је све то исти к****? Они који пале коптске цркве по Египту и бацају бомбе на јадне Копте сигурно нису Ал-Сисијеве присталице. А иначе, генерал Ал-Сиси прогони данас припаднике “Муслиманског братства” горе него што је некад полиција Краљевине Југославије прогонила комунисте. А био је и код Копта за Божић. Пази, не кажем ја да је он секуларни муслиман као што је то био Ататурк па чак и Насер али далеко од тога да њега и његове присталице можемо сврставати у исту раван са фанатицима који би од Египта да направе некакав исламски калифат са “Муслиманским братством” на челу...

Дакле, разлике постоје и мора постојати адекватна терминологија за њих. Марин Ле Пен је то схватила, Вилдерс није.

КУРАН, МАЈН КАМПФ И СТАРИ ЗАВЕТ: Ако те баш занима, читао сам Куран и то пре много година. Било је то доба кад сам био млад ко роса па сам читао све што ми је пало под руку (младалачкој знатижељи нема краја). Од Маркса и Лењина, Курана и Библије до Чарлса Буковског. Не могу баш да се закунем да сам прочитао сваку страницу Курана (неке, за мене, досадне делове сам прескакао) али оно главно сам ишчитао. Неких десетак година касније (а можда и више, .ебига не сећам се сад) прочитао сам и Мајн Кампф. Није ми наравно онда падало на памет да упоређујем Куран и Хитлерову књигу али данас кад о томе размишљам не могу баш да нађем много сличности. Куран не говори о једној супериорној раси, не баљезга о животном простору, не занимају га Словени. Има наравно неких делова где би се можда могла пронаћи некаква сличност али исту сличност налазимо и у Старом завету па мени никад не би пало на памет да стављам знак једнакости између Старог завета и Мајн Кампфа. Јер ако ћемо баш да цепидлачимо и анализирамо: немамо ли у Старом завету класично правило фирерпринципа где Бог наређује Јеврејима шта да раде и они то беспоговорно морају извршавати? Не наређује ли “фирер” (Бог) својој јеврејској војсци да силом заузме свој “lebensraum” (животни простор) и да приде истреби све који им се нађу на путу (први геноцид описан је управо у Старом завету)? Не говори ли “фирер” (Бог) својим милим Јеврејима да су они изабрани народ (дакле ubermensch, виша раса)? Тако да би сад неки злонамерни муслиман могао да каже “Па добро хришћани о чему ви лапрдате, ви сте прихватили Стари завет, он је део ваше Библије а та књига је умногоме и гора од Мајн Кампфа”. И где би нас то довело, ми њима набијамо на нос сличност Мајн Кампфа и Курана а они нама сличност Мајн Кампфа и Старог завета (кога смо ми хришћани прихватили и нема ту сад врдања)? То су врло опасне и осетљиве ствари и ја нисам за ту политику...

ШИПТАРИ: Нисам ја рекао да Шипцима није битна религија него да им је национални идентитет важнији. Где су били сви ти твоји Шипци хришћани који, како ти рече, мрзе Шипце муслимане из дна душе деведесетих? Где се дедоше Шипци атеисти? Било их је нешто мало у СПС-у али у СПС-у је знао да се нађе и покоји муслимански Шипац тако да то ништа не значи. И немој ми сад рећи да је руководство ОВК кад је 1996 кренуло са тероризмом имало на уму некакав исламски калифат. Па сви они су били бивши Енвер Хоџини марксисти-лењинисти (Албанија је под Енвером била једина званична атеистичка држава света)!

Е сад наравно, у задњих пар деценија дошло је до пораста исламског радикализма и то је планетарни феномен тако да ни Косово није ту изузетак. Сигурно је да данас и међу Шипцима има доста џихадиста. Али ипак не би ишао тако далеко да тврдим да је већини Шипаца религиозно битније од националног...

ШИРЕЊЕ ИСТИНЕ: Ти би велиш да се по земљи Србији шири истина о исламу (напомена: твоја истина). Вероватно не би имао ништа против тога да РТС емитује један седмодневни специјал у коме би се васколиком српству али и нашим муслиманима објаснило да је ислам злочиначка и геноцидна религија која се приде може ставити и у исту раван са Мајн Кампфом.

Е сад, питам ја тебе: чак и да је све то што ти тврдиш тачно и чак и кад би се то и могло (а не може се јер секуларна република не може да дозволи стигматизацију ни једне религије) у чему је ту наш национални интерес? Можда ја и јесам сувише умерен и одмерен, можда чак и сувише толерантан али као неко ко национализам пре свега схвата као тежњу једне нације (земље) за што већом снагом (економском, политичком, војном, спортском итд.) не видим уопште како би нас то оснажило. Ионако не баш најбоље српско - муслиманске односе то би још више погоршало. Сигурно је да би дошло и до погоршања односа са исламским земљама а ја ни ту не видим да би то баш било у националном интересу. Јер пази, није исто забрана ношења хиџаба на јавним местима и у јавним установама и ширење “истине” о томе како је ислам с.ање од религије. У првом случају (на који држава има право и по Уставу и по свим законима јер ако ништа друго на тај начин штити једнакост полова да не улазим сад у домен секуларизма) муслимани би мало гунђали, бунили се и кукали али даље од тога не би ишли. Међутим, ако им кажеш како им је религија злочиначка и геноцидна и приде њихову најсветију књигу упоредиш са Мајн Кампфом нисам баш сигуран да би се све завршило само на гунђању и кукању. У чему, ко што рекох, ја не видим наш национални интерес а он ипак треба да нам свима буде на првом месту...

[Србски ратник]

[Republikanac]

РУШЕЊЕ ЦРКАВА И ВРДАЊЕ: Не врдам ја Српски ратниче него ти, прво је код тебе било “муслимани руше цркве” па се неком еволуцијом дошло до Турака који ето ипак нису све цркве порушили...

ПРИМАЊЕ СЕФАРДСКИХ ЈЕВРЕЈА ОД СТРАНЕ ОТОМАНСКЕ ИМПЕРИЈЕ: Доказ да ствари нису баш тако црно- беле поготово што се историје тиче. А ја лично сумњам да потомци тих сефардских Јевреја које је Отоманска Империја великодушно примила мисле да се ради о нечему “безначајном”...

ЈЕВРЕЈИ У ИРАНУ: Није наравно лако бити Јевреј у Ирану али Хомеини је направио након победе револуције јасну разлику између “циониста” и иранских Јевреја које је он у суштини сматрао Иранцима. У Ирану данас имаш 25 синагога (замисли нико их нит руши нит пали), неколико хебрејских школа, Јеврејску библиотеку са 20,000 књига, јеврејске новине и највећу болницу коју иједна национално-религиозна мањина има у Ирану. У Техерану постоје и два кошер ресторана и јеврејски старачки дом. Имају и једног посланика у Парламенту. Више нису имали ни у многим хришћанским земљама током своје турбулентне историје...

БОШЊАЧКИ НАЦИОНАЛИСТИ: Можда и јесу минорни па чак и небитни али то није била поента. Поента је била да постоје...

АНАЛИЗА ИСЛАМА: Па добро мајку му има ли у том Курану и нешто позитивно или је све само крв, рат и .ебавање других? Зезам се наравно, већ сам ти једном приликом напоменуо да ме расправе о исламу као религији уопште не занимају. Оно што мене занима је да наши грађани поштују Устав и законе наше државе и да та иста држава никога не дискриминише на националној и верској основи тј. да пред институцијама Републике сви буду једнаки. Што се тиче шеријата још нигде нисам видео анкету о томе колико би наших муслимана волело да се шеријат усвоји на државном нивоу тако да не верујем да ни ти то можеш да знаш...

Ти си иначе негде рекао да сумњаш у лојалност наших муслимана. Све док они не крше законе и уставно - правни поредак и све док плаћају порез и извршавају друге обавезе према држави они испуњавају све критеријуме грађанске лојалности. Океј, не урлају на стадионима “Србија, Србија” и не певају “Боже правде” али то нису мерила грађанске лојалности...

АЛ-СИСИ: Кажеш да је за “праве” муслимане египатски лидер “лицемер” и да није добар муслиман. Одлично, то значи да нису сви муслимани радикални фанатици који теже успостављању исламских калифата. Ја и јесам за сарадњу хришћана и секулариста са тим “лошим” муслиманима. Те “лоше” муслимане хе, хе, што се мене тиче не сме нико ни да пипне поготово код нас у Србији па чак ни у Српској (Џевада Галијашевића на пример а није он једини)...

КУРАН И МАЈН КАМПФ: Куран не проповеда супериорност ни једне нације или расе па ни арапске, то што ти причаш су глупости. По Курану сви муслимани су чланови онога што они зову “ума” (исламска заједница). Можеш ти бити и Индонежанин и Мексиканац и шта год хоћеш, ако си муслиман једнак си Арапину. Такође Куран не говори о никаквом lebensraumu већ о ширењу вере, то су две различите ствари.

А што се тиче анти-семитизма... Па чуј, једном сам упознао једног лудака (иначе тешки анти- семит) који ми је из Новог завета извукао неке делове који по њему јасно осуђују Јевреје. Чак ми је и Исуса нешто цитирао у вези тога (ето замисли по том типу је и Исус био анти- семит и мрзео Јевреје). А није ли и “Свети” Николај говорио да је јеврејски отац “ђаво”? Па на које ли се он свете списе позивао кад је изашао с том тезом, није ваљда на Куран...

Поента: човек види оно што жели да види...

СТАРИ ЗАВЕТ: Кажеш да ми хришћани “не сматрамо сваку реч Старог завета догматски”. Који то ми? Па ја знам пун к**** хришћана који сваку реч Библије (и Стари и Нови завет) узимају здраво за готово. То “ми” мени лично више личи на неко твоје “ја”...

ШИПЦИ: Већ сам напоменуо да је руководство ОВК (на челу са Тачијем) било састављено од бивших марксиста - лењиниста а не од некаквих ултра - религиозних џихадиста. Кад су ти бивши марксисти - лењинисти дигли побуну њима сигурно није био циљ успостављање некаквог исламског калифата већ пре свега издвајање из Србије и евентуално стварање Велике Албаније. Што је, бај д веј, стари шиптарски пројекат и нема везе ни са џихадом ни са исламским фундаментализмом. И Енвер Хоџа га је промовисао а он ем био стаљиниста ем тврдокорни атеиста.

МИРОЉУБ ЈЕВТИЋ: Да, Мирољуб већ годинама ратује са исламом, познато ми је то. И јел' постигао нешто значајно с тим? Је ли убедио ког муслимана да му религија не ваља? Је ли променио Устав па да можемо наше муслимане да третирамо (што би ти рекао) "строжије него остале"? Мани ме Јевтића и сличних “душебрижника” који већ годинама на тој анти - исламској причи лепе паре зарађују, немам ја времена за њих...

ХИЏАБ: Нисам ја рекао да би у потпуности забранио ношење хиџаба већ само да би га забранио у јавним институцијама и на јавним местима (под “јавним местима” мислим на све објекте и простор у државном или општинском власништву). Држава не може да залази у приватну сферу грађана али када се ради о “јавној сфери” ту итекако може да интервенише. Ношење хиџаба у директној је супротности са нашим Уставом који гарантује једнакост полова приде што верски симболи (а хиџаб је, сложићеш се са мном, ипак верски симбол) у једној секуларној републици немају шта да траже у јавним институцијама и на јавним местима. То је иначе и идеја Марин Ле Пен...

А муслиманима којима би то сметало би поручио исто што и теби: покрените грађанску иницијативу за промену Устава, нико вам то не брани...

[Србски ратник]

[Republikanac]

Е .ебига сад си почео и да ми овде браниш “Светог” Николаја (“Ваш је отац ђаво”, није ли тако нешто поручивао Јеврејима, биће да је то у Курану прочитао), само је још то фалило...

Што се рушење цркава тиче ти си на почетку ове расправе инсинуирао како муслимани руше СВЕ цркве а ја сам ти само скренуо пажњу да то није баш тако с чим си се на крају и ти, уз све врдање, морао сложити...

Што се Ирана тиче далеко од тога да је лако бити Јевреј у једној исламској републици али исто тако далеко од тога да је њихов положај тако лош каквим га ти приказујеш (у сваком случају је бољи од положаја који су Јевреји током историје имали у неким хришћанским земљама). Па чак ни за време тог Ахмадинеџада није било прогона Јевреја нити укидања ничега од оног што сам навео у свом претходном посту. Наравно, није Ахмадинеџад ни могао да их прогони јер је лично Хомеини издао фатву којом се прогон иранских Јевреја забрањује и нема тога који се у Ирану усуђује да иде против Хомеинијеве фатве. Мајн Кампф се наравно може купити у Ирану али може и у многим хришћанским земљама тако да не видим поенту тог твог коментара...

И шта кажеш примао Тачи помоћ од Ал-Каиде и неког шеика? Е па тако ти је то кад си герила, примио би помоћ и од црног ђавола. А те приче како су марксисти - лењинисти ОВК преко ноћи постали ултра-религиозни исламски фанатици са једином жељом да створе некакав шеријатски калифат мачку о реп...

Но добро, да се не би ја више безвезе расправљао с тобом (а индиректно колико видим и са Мирољубом Јевтићем) време је да ову нашу, морам признати интересантну дискусију, приведем крају. Дакле, овако:

Имамо у Србији око 200,000 наших грађана исламске вероисповести. Ислам не можемо забранити (знаш оно “слобода вероисповести” и тако то). Не можемо ни да тражимо од државе да покрене некакву пљувачку акцију против ислама јер то по Уставу није посао државе а рекао би да није ни у нашем националном интересу. Не можемо их ни протерати (јер су .ебига ипак наши грађани а не тамо неки мигранти из Сирије) а ни побити (држава која убија своје грађане, сложићеш се, и није баш нека држава. Осим наравно уколико се не ради о криминалцима или терористима но то је нека друга прича). Не можемо ни сву ту популацију наших грађана исламске вероисповести третирати “строжије него остале” (што, колико видим, теби не би било мрско) јер би то било директно кршење нашег Устава и наших закона који забрањују дискриминацију на националној и верској основи и који се држе старог републиканског начела о једнакости свих пред институцијама државе (колико год то неком звучало шокантно и ти наши муслимани су део нације, наравно не у уско-етничком смислу већ у оном ширем, политичком). Поготово не можемо малтретирати оне људе који поштовањем закона показују оно што се зове грађанска лојалност.

Не можемо наравно дозволити ни никакав исламски фундаментализам на територији наше државе нити нарушавање принципа секуларне републике.

Дакле, то је то што не можемо. А шта можемо? Можемо да контролишемо њихове имаме и да пратимо шта се прича и ради по џамијама па кога ухватимо да проповеда некакав џихад на тлу Србије или да сарађује са белосветским терористима зна се шта га следује (све по Уставу и законима, разуме се). С тиме смо се сложили и ти и ја. Можемо и као лавови да бранимо принципе секуларизма (на начин на који то ради мадам Ле Пен) и не дозволимо да их нико ни у име ничега подрива. Па коме се не свиђа нека иде у Раку или тражи промену Устава. Можемо и да се залажемо за поштовање права жена јер је то у складу са свим нашим законима као и Декларацијом УН о људским правима. То је оно што можемо а све друго су приче...

[SMUK]

[Србски ратник]

[vemavuk]

Жилка пожовите да пресуди.