srpskinacionalisti.com

Разбијање либерално-гибаничарско-комуњарских глупости

Форумска правила
Обавезно прочитајте Правилник о понашању на Форуму и форумски бонтон пре учешћа у дискусијама!
Republikanac
Војвода
Војвода
 
Порука: 2169
Приступио: феб 2014

Re: Разбијање либерално-гибаничарско-комуњарских глупости

Порука Republikanac 11.6.2016. 14:46

Све ваше приче о сарадњи партизана и усташа своде се на приче о некаквој браћи Рукавини, Марку Месићу и чињеници да је можда покоји ујан који није окрвавио руке успео да на време шмугне у партизане (иначе за усташе и љотићевце није било амнестије, то је била званична партизанска политика, док за брадоње јесте и многи равногорци су захваљујући томе крај рата дочекали на победничкој страни). А то је мало, веома мало...

Мене иначе одушевљава следеће: четнички одреди потписују са усташама споразуме о „признавању НДХ“ и „заједничкој борби против комуниста“, Дражу једино брине да се то „не сазна у народу“ али ето то није битно оно што је битно је тамо нека браћа Рукавина или Марко Месић. Или историјски доказана чињеница да су рецимо четници заједно са Немцима, Италијанима и УСТАШАМА учествовали у Четвртој непријатељској офанзиви и онда ти то доведеш у питање па се још и саркастично питаш где су то окупатори и брадоње „одлично сарађивали“...

Да не причам сад о кретенским инсинуацијама да је постојала некаква сарадња између Вермахта и НОП-а. То је тек глупост која није вредна ни коментара...

Што се тиче ових цитата које си поставио из првога видим да су усташе желеле да се договоре с комунистима негде 12 дана након успоставе НДХ док је још био на снази пакт Рибентроп-Молотов. Да су дакле то УСТАШЕ ЖЕЛЕЛЕ. А одговор на то да ли је КПЈ пристала знаш и сам...

Из другог цитата видим да се почетком 1943 Павелић заносио идејом о пацификацији партизана и да је с том идејом слао некакве своје емисаре партизанима. Дакле Павелић је њима слао емисаре и нудио им дил а не они њему. А одговор на то колико је Павелић био успешан у тој својој замисли такође знаш сам...

Е сад, што се тиче „чувене сарадње“ комуниста и усташа те односа партизана према четницима ту ствари стоје овако и оне се пре свега морају посматрати кроз призму политике и односа који су онда владали како на Балкану тако и у свету. Дакле: чињеница је да су тамо негде средином тридесетих година комунисти и усташе постигли споразум о сарадњи. То је био велики комунистички зајеб, што јес, јес. Они су тада на простору Краљевине били маргинална секта са свега неколико хиљада чланова и склопили би савез и са црним ђаволом само да сруше ондашњи режим. Но овде вреди напоменути да је тај споразум направљен пре доласка Тита на чело КПЈ.

По оснивању НДХ поједине усташе које су заједно са комунистима робовали по казаматима Краљевине долазе на идеју да се сарадња обнови и да се створи некаква КП НДХ. Данас постоје шпекулације да је и међу хрватским комунистима било оних којима та идеја није била мрска. Пази, то је време када је немачко-совјетски пакт још увек на снази и када белосветски фашисти у комунистима још увек не гледају смртне непријатеље. Такође усташе рачунају и на то да је рушење омражене, „великосрпске“ и „угњетачке“ Југославије и комунистима дошло као мелем на рану. У ту сврху чак се и заробљеним комунистима у Керестинцу нуди дил: да признају нову државу и њену власт као легалну и биће сви ослобођени. Они то одбијају и касније ће сви бити пострељани.

Одговор ЦК КПЈ на све те понуде знаш и сам. Није прихваћена ни окупација Југославије ни њено распарчавање. Већ почетком маја ЦК прогласом позива народ да се припреми за борбу не признајући легалитет нове власти. И пази, тај проглас је издат у моменту док су Совјети и нацисти још увек у братским односима...

Што се тиче четника ствари стоје овако. Партизани су након четничког забијања ножа у леђа у Србији 1941 четнике сматрали већим политичким противником од усташа. Али зашто су тако размишљали? Зато што су усташе убијале Србе па је то комунистима „одговарало“ како то данас тврде идиоти? Не, то није био разлог. Логика је била следећа: усташе су за партизане представљали класичан марионетски фашистички покрет осуђен заједно са силама Осовине на пропаст. Дакле, за партизане није постојало ни 1 посто могућности да би усташе могле да преживе Други светски рат и не дај Боже остану на власти. Али за четнике нису били сигурни. Четници су и поред своје неактивности а и повремене колаборације са окупатором и окупаторским квислинзима на Западу све до краја 1943 и почетка 1944 (Енглези тек фебруара 1944 званично одхебавају Дражу) били третирани као покрет отпора и „војна испостава“ легалне југословенске владе коју су чак и Совјети (због мира са Енглезима) признавали. Четници су били и најоданији енглески савезник који је све до краја 1943 од истих примао и значајну помоћ у оружју, новцу и санитетском материјалу. Дакле, за разлику од усташа брадоње су у комунистичкој визији били неко ко је итекако на крају рата могао да преузме власт у земљи и да се „легализује“ у очима света. Тита је такође 1943 мучила и чињеница да, док се партизани „троше“ у борбама са окупатором и гину у разноразним непријатељским офанзивама, четници захваљујући својој пи.кастој политици „штеде“ људство. Стога је по сведочењима неких Титових сабораца он искрено био забринут да ће партизани због своје бескомпромисне борбе против окупатора и домаћих издајника крај рата дочекати десетковани те да ће четници који своје људство „штекују“ у таквој ситуацији бити способни да завладају земљом и обнове комунистима мрску и ненародну Краљевину са све и оним кретеном Карађорђевиђем на челу. Нама то данас све можда изгледа смешно и нереално али веруј ми да је такво размишљање 1942 или 1943 итекако имало смисла...
"Не постоји срећан просјак ни богата колонија", Слободан Милошевић.
Обилић
Ултранационалиста
Ултранационалиста
 
Порука: 746
Приступио: нов 2009

Re: Разбијање либерално-гибаничарско-комуњарских глупости

Порука Обилић 11.6.2016. 16:22

Saradnja ustaša i komunista

Аватар
SMUK
Војвода
Војвода
 
Порука: 4234
Приступио: сеп 2011
Место: Gradac Moravski

Re: Разбијање либерално-гибаничарско-комуњарских глупости

Порука SMUK 11.6.2016. 17:06

Слика

"Србског.." :mrgreen:
Аватар
Србски ратник
Војвода
Војвода
 
Порука: 1227
Приступио: авг 2015
Место: ђе не рађа мајка издајице

Re: Разбијање либерално-гибаничарско-комуњарских глупости

Порука Србски ратник 12.6.2016. 0:05

Републиканче, ја не разумем твоју потребу да и даље расправљамо о овој теми и не видим како можеш да само вртиш једну те исту причу у круг и не разумем докле ћеш да игноришеш све документе и чињенице које износим и да млатиш празну сламу. Али, нема проблема, ја сам увек расположен за сваку дискусију, тако да нема проблема, можемо да дискутујемо о овоме.
Republikanac :: Све ваше приче о сарадњи партизана и усташа своде се на приче о некаквој браћи Рукавини, Марку Месићу и чињеници да је можда покоји ујан који није окрвавио руке успео да на време шмугне у партизане (иначе за усташе и љотићевце није било амнестије, то је била званична партизанска политика, док за брадоње јесте и многи равногорци су захваљујући томе крај рата дочекали на победничкој страни). А то је мало, веома мало...

Можда се то своди у твом мозгу, али у мом писању никако. У мом писању се своди на документе, изворе, чињенице. Дакле, поставио сам документе и изворе који говоре о континуираној и активној комунистичкој сарадањи (против ,,злих великосрба"- четника, наравно). И то су немачки, усташки, четнички, па и сами комунистички извори. Тако да, нема потребе да измишљаш, моји коментари овде своде се на изворе и документа.
Иначе, та ,,званична партизанска политика" се поп питању усташа очигледно није спроводила о чему сведоче и документа која сам поставио на претходној страни. И не само да су усташе прелазиле у партизане, него су и партизани прелазили код усташа.
Republikanac ::Мене иначе одушевљава следеће: четнички одреди потписују са усташама споразуме о „признавању НДХ“ и „заједничкој борби против комуниста“, Дражу једино брине да се то „не сазна у народу“ али ето то није битно оно што је битно је тамо нека браћа Рукавина или Марко Месић.

Споразум који су Дреновић и Радић потписали није био са усташама, него са домобранским властима, а твој колега мали сосо тврди да домобрани нису исто што и усташе. Пп тим споразумима усташе нису смеле да прелазе на њихову територију. Иначе, Срби са Мањаче изузетно поштују Дреновића, не знам да ли ти је познато да је он сахрањен уз највеће државне почасти Републике Србске и да улице у Бањалуки данас носе његово име. Иначе, ни Радић, ни Дреновић нису били под Дражином командом, него су имали своје самосталне одреде који су називани четницима.
И опет ти кажем, немој контнуирану и систематску усташко-комунистичку сарадњу да сводиш на браћу Рукавина и на Месића, они су тек само делић целе те приче.
Republikanac ::Или историјски доказана чињеница да су рецимо четници заједно са Немцима, Италијанима и УСТАШАМА учествовали у Четвртој непријатељској офанзиви и онда ти то доведеш у питање па се још и саркастично питаш где су то окупатори и брадоње „одлично сарађивали“...

Да, позната ми је та бајковита прича, али ипак чињениве кажу другачије и крајње је време да се помириш са тим. :wink:
Republikanac ::Што се тиче ових цитата које си поставио из првога видим да су усташе желеле да се договоре с комунистима негде 12 дана након успоставе НДХ док је још био на снази пакт Рибентроп-Молотов. Да су дакле то УСТАШЕ ЖЕЛЕЛЕ. А одговор на то да ли је КПЈ пристала знаш и сам...

Да, усташе су то желеле, а желели су и многи (хрватски, пре свега) комунисти. А одговор КПЈ је очигледно био потврдан, пошто је сарадња настављена о чему постоје бројни докази и извори. Сарадња се огледала у њиховим заједничким акцијама, међусобном наоружавању, па чак и у прелажењу једних код других.
Republikanac ::Из другог цитата видим да се почетком 1943 Павелић заносио идејом о пацификацији партизана и да је с том идејом слао некакве своје емисаре партизанима. Дакле Павелић је њима слао емисаре и нудио им дил а не они њему. А одговор на то колико је Павелић био успешан у тој својој замисли такође знаш сам...

Па био је врло успешан, пошто је сарадња успостављена (пише у Кватерниковом дневнику), постигнут је споразум и постоје њихове заједничке кације против омражених четника.
Republikanac ::Е сад, што се тиче „чувене сарадње“ комуниста и усташа те односа партизана према четницима ту ствари стоје овако и оне се пре свега морају посматрати кроз призму политике и односа који су онда владали како на Балкану тако и у свету. Дакле: чињеница је да су тамо негде средином тридесетих година комунисти и усташе постигли споразум о сарадњи. То је био велики комунистички зајеб, што јес, јес. Они су тада на простору Краљевине били маргинална секта са свега неколико хиљада чланова и склопили би савез и са црним ђаволом само да сруше ондашњи режим. Но овде вреди напоменути да је тај споразум направљен пре доласка Тита на чело КПЈ.

Није то био никакав ,,комунистички зајеб", већ је то био сасвим логичан потез са становишта њихове стратегије за преузимање власти. Дакле, они су желели по сваку цену да преузму власт у земљи и у том циљу били су спремни да сарађују са свима, па и са црним ђаволом што ти рече. Тако је било и пре рата, тако и у рату са свима су шуровали да би преузели власт. Њима су главни непријатељи били четници као представници ,,старог режима" који је требало срушити. Такође, њихова политика заснивала се на тези да су ,,великосрбски хегемонисти", ,,великосрбска буржоазија" и на крају и сам србски народ криви за све несреће у Југославији јер су наводно ,,тлачили" и терорисали све народе у Југославији. Зато је Србе требало сломити, сузбити, ојадити. И том политиком су се комунисти водили и пре рата, и за време рата као и после рата. Сваки вид испољавања србске националне свести је требало сломити, зато им је после рата и сметао Ћопић. И опет су ту четници били главна мета јер су они били главни представници те ,,великосрбске клике".
Тако да нема ту ,,зајеба", све је ту смишљено и систематски рађено, са јасним циљем и сврхом. Зато су комунисти сарађивали активно са усташама и пре рата и у рату. Зато су и након рата спроводили усташки програм и политику, под маском ,,братсва и јединства".
Republikanac ::По оснивању НДХ поједине усташе које су заједно са комунистима робовали по казаматима Краљевине долазе на идеју да се сарадња обнови и да се створи некаква КП НДХ. Данас постоје шпекулације да је и међу хрватским комунистима било оних којима та идеја није била мрска. Пази, то је време када је немачко-совјетски пакт још увек на снази и када белосветски фашисти у комунистима још увек не гледају смртне непријатеље. Такође усташе рачунају и на то да је рушење омражене, „великосрпске“ и „угњетачке“ Југославије и комунистима дошло као мелем на рану. У ту сврху чак се и заробљеним комунистима у Керестинцу нуди дил: да признају нову државу и њену власт као легалну и биће сви ослобођени. Они то одбијају и касније ће сви бити пострељани.

Тачно, постојала је та идеја о формирању КП НДХ. Истина, она није формирана, али сарадња комуниста и усташа није прекинута, она је настављена. И да се разумемо, ја не говорим о свим комунистима, не говорим о свим партизанима, далеко било ја говорим пре свега о врху партије и пре свега о хрватским комунистима и партизанима који су делили идентичну идеологију са сцојом браћом усташама.
Republikanac ::Одговор ЦК КПЈ на све те понуде знаш и сам. Није прихваћена ни окупација Југославије ни њено распарчавање. Већ почетком маја ЦК прогласом позива народ да се припреми за борбу не признајући легалитет нове власти. И пази, тај проглас је издат у моменту док су Совјети и нацисти још увек у братским односима...

Ма шта ми наприча? Извини, али није тако било. Комунисти не само да су прихватили пораз Југославије, него су томе и допринели, својом издајом у априлском рату, пуцању на војнике Краљевине, дезертерством, итд. За комунисте тада одбрана Југославије је био ,,империјалистички рат" у коме они нису хтели да учествују. Таква је била директива партије и самог СССР-а, а све комунистичке партије у свету тада морали су да слушају своју централу која се налазила у СССР-у. О тој издајничкој активности комуниста писао је и потпоручник Павле Мешковић. Ево шта он каже:
“Izdajnicka uloga komunista u rusenju nase vojske svima je poznata. Komunisti, ubaceni na vazna mesta u svim vojnim ustanovama, vrsili su sabotaze na svakom koraku. To je nasa vojska osetila 6. aprila 1941. Od 6. aprila do kapitulacije nase vojske, bezbroj zrtava pada od ruke komunista, jer su oni bili prethodnici Hitlerove horde. Komunisti su tada bili verna peta kolona svog velikog saveznika Hitlera.
Potpuna okupacija Srbije komunistima najvise godi. Oni su ravnopravni okupatoru. Javna bezbednost ne postoji, i svi komunisticki zlocinci izlaze iz zatvora. Nema vlasti pred kojom bi odgovarali za svoja nedela. Dok ceo narod ide zavijen u crno, bezi od susreta sa Nemcima, zatvara se u kuce pre policijskog casa, ne pali ni svetlost u kucama, - komunisti, snabdeveni nocnim “ausvajzima”, ispod ruke sa Nemcima, lumpuju i terevence sa “saveznicima”, slaveci narodnu nesrecu. Nesmetano vrse svoja nedela hapseci najispravnije i ubacujuci za taoce one koji im smetaju.

Комунисти тада издају и проглас против ,,великосрбских империјалиста и британских плаћеника" тј. четника који су се окупили и припремали устанак против окупације.
Дакле, ово су све чињенице за разлику од твог мантрања и понављања једне те исте приче у круг. А да су усташе за комунисте били мсањи непријатељ (ако су уопште и били непријатељ) од четника, то је јасно и познато то не мораш ни говорити.
,,Земан дошо, ваља војевати, за Крст Часни крвљу прољевати, свако своје да покаје старе..."

https://www.youtube.com/watch?v=YRhvD0HLlGE
Republikanac
Војвода
Војвода
 
Порука: 2169
Приступио: феб 2014

Re: Разбијање либерално-гибаничарско-комуњарских глупости

Порука Republikanac 12.6.2016. 13:51

Хм да… Толико су добро сарађивали партизани и усташе да просто не знам шта су ујани радили у свим оним фашистичким офанзивама против НОП-а, вероватно заједно са партизанским Врховним штабом планирали како да мрском окупатору ударе у леђа...

А и погибија комуниста у Керестинцу (и то, колико је мени познато, углавном Хрвата) показује да је сарадња била до јаја и да су комунисти били спремни да прихвате све усташке позиве на пацификацију и признавање нове власти...

Најсмешније ми је кад тврдиш како су комунисти прихватили пораз и разбијање Југославије. Ево да видимо шта рецимо каже историја о Првом мају 1941:

„1. maj — CK KPJ izdao prvomajski proglas radnom narodu Jugoslavije, u kome objašnjava uzroke aprilskog sloma, ne priznaje rasparčavanje Jugoslavije, poziva radničku klasu na jedinstvo i ističe da će KPJ, kao i do sada, stajati u prvim redovima narodne borbe i još upornije organi/ovati I voditi borbu protiv okupatora i njegovih slugu, protiv raspirivanja šovinizma. za bratstvo naroda Jugoslavije, za srećniju budućnost.“

Свега неколико дана касније (и више од месец дана пре напада нацистичких варвара на СССР) одржано је Мајско саветовање ЦК КПЈ где се опширно говори о сарадњи са усташама, прихватању НДХ и комадању Југославије. Погледајмо:

„U Zagrebu održano Majsko savetovanje KPJ. kome su prisustvovali delegati svih nacionalnih partijskih rukovodstava (sem delegata i/ Makedonije). U svom referatu je generalni sekretar KPJ Josip Broz Tito analizirao aprilski rat i okupaciju zemlje, ukazao na izdajničku ulogu buržoazije, na otvorenu saradnju znatnog dela buržoazije sa okupatorom i na planove izbegličke vlade, istakao zadatke Partije i karakter budućeg ustanka. Na osnovu referata i diskusije postavljeni su sledeći glavni zadaci: okupljati jugoslovenske narode na najširoj osnovi u borbi protiv okupatora i njegovih pomagača; boriti se protiv raspirivanja nacionalne mržnje i izazivanja bratoubilačkog rata; ukazivati masama na odgovornost buržoazije za aprilsku katastrofu i boriti se protiv pokušaja neprijatelja da tu odgovornost prebaci na pojedine narode; očuvati i učvrstiti jedinstvo jugoslovenskih naroda; nastaviti učvršćenje i proširenje partijskih organizacija i širenje uticaja na mase. Naglašeno je da KPJ ne priznaje komadanje Jugoslavije, da komunisti treba da budu spona Između njenih naroda i da stanu na čelo oslobodilačke borbe u svim krajevima zemlje, pa i onim koji su posle prvog svetskog rata ostali pod tuđim suverenitetom. Odlučeno je da sve partijske organizacije formiraju vojne komitete koji će sprovoditi pripreme za oružani ustanak „ http://www.znaci.net/00001/53_5.pdf

Но то су хе, хе, вероватно све комунистички фалсификати. А ионако све то нема никакву важност у односу на браћу Рукавину и Марка Месића.

Кажеш комуњаре хтеле да искористе рат и преузму власт? Наравно, свако у рату лови у мутном, то је општепозната ствар. Нема владе, нема краља, нема државе, војска коју подржава „избегличка влада“ неће ни да се бори против окупатора... Свако би у таквој ситуацији покушао да се дочепа власти, ништа то није ненормално...

Кажеш комунисти су у брадоњама гледали „британске плаћенике“? Јесу, ту си га коначно убо. И нису веровали Енглезима што јес, јес. Но, не знам шта је ту сад страшно и чега се ту сад треба грозити...

Занимљиво ми је ово да четнички команданти који су потписивали споразуме са усташама нису били под „Дражином командом“. По вама нео-четничким историјским ревизионистима испада да нико од гибаничара ко је сарађивао било са окупатором било са окупаторским квислинзима није био „под Дражином командом“. Па добро онда што тај неспособни Дража (кога ето добар део трупа не хебе ни 2 посто) није наредио стрељање тих непослушних команданата већ се само бринуо да се „то не сазна у народу“. Јајара...

ПС. Ко год је читао моје постове на теми „Алтернативе неолиберализму“ или оне о Венецуели зна да ја идеолошки нисам комуниста. Али не бити идеолошки комуниста не значи и да треба лупати глупости и комунистима приписивати ствари са којима они благе везе нису имали. Или још горе ( и глупље) од партизана правити некакав пи.касти, малтене колаборационистички покрет...

ПС2: Хрватски комунисти су се током рата у 90 посто случајева коректно понашали и тукли су се с усташама где год су могли и где год су стигли. Многи су били и учесници каснијих „погрома“ усташа (Блајбург, Кочевски рог итд.) Нису наравно били ни за Велику Србију ни за унитаристичку Југославију већ за Републику Хрватску унутар федералне југословенске државе за шта би, бај д веј, био и ти да си онда којим случајем био некакав иоле нормални Хрват...
"Не постоји срећан просјак ни богата колонија", Слободан Милошевић.
Аватар
Србски ратник
Војвода
Војвода
 
Порука: 1227
Приступио: авг 2015
Место: ђе не рађа мајка издајице

Re: Разбијање либерално-гибаничарско-комуњарских глупости

Порука Србски ратник 13.6.2016. 17:38

Са тобом, Републиканче, стварно нема смисла расправљати, јер ти вртиш једну те исту причу у круг и игноришеш чињенице које сам поставио. Ево, сада ћу ти навести изворе о комунистичко-усташкој сарадњи где се не помињу ни браћа Рукавина, а ни Марко Месић:

Ипак, комунисти и усташе у међувремену потписују још један споразум о сарадњи. То видимо на основу дневника Славка Кватерника, заменика хрватског поглавника Анте Павелића, који се чува у Историјском архиву града Београда, у Легату Вицка Крстуловића, једног од партизанских команданата. Кватерник је 22. априла 1941. записао:
“Миле (Будак – прим. аут) био поново код мене. Тражио да се убрза договор о сурадњи са комунистима. Поглавник потписао договор. О томе одмах јављено Лорковићу. Он је добио задатак за сурадњу.“7

Најзад, познат је и један хрватски извор, који став Анте Павелића према партизанима дефинише тачно онако како је то његов министар Рушиновић саопштио Крстуловићу. Павелић је, према овом извору, рекао: “Нека се из партизана на нашој земљи одстране туђинци, хрватске партизане све ћемо сместити на ову позорницу и погостити их“.10

ИЗВОРИ:
7 Политика, 30. април, 1. и 2. мај 1997.
10 С. Аврамов, Геноцид у Југославији у светлости међународног права, 261.

Такође, постоје и сами комунистички извештаји о међусобним контактима усташа и комуниста:
Почетком 1943. године Павелић је тајно послао комунистима једног свог министра, Н. Рушиновића, да изрази „повјерење“ према њима. Непосредан повод за слање овог усташког министра био је обавештавање партизана о предстојећој немачкој Операцији „Вајс“, како би се на време склонили. Командант 4. зоне „Народноослободилачке војске Хрватске“, Вицко Крстуловић, о доласку министра Рушиновића писао је 18. јануара Врховном штабу:
“…Да је Павелић послао министра нарочито зато да нађе везу са партизанима, како би се на било који начин предусрела ова акција (Операција „Вајс“ – прим. аут) и убијање партизана и хрватске војске. Ово преговарање и споразум са партизанима мора бити апсолутно тајно пред Њемцима и Талијанима. Наводно да су стали (Павелић и његова влада – прим. аут) на становиште да држава без народа не вреди. Министар и жупан (Н. Леутић, велики жупан из Омиша – прим. аут) су изразили своје повјерење према партизанима, само се боје да не би у партизанским редовима Срби преузели вођство и да би сутрашња Југославија опет дошла под вођство Срба.“8

8 Војноисторијски гласник, 1-2/2004, страна 141. Према: АВИИ, Фонд НОП, К-12, ф. 6, док. 1.


Па даље:
Desetodnevni izveštaj komandanta 718. pešadijske divizije generala Fortnera od 26. oktobra 1942:

"Istočno od Rogatice ustaše su nedavnim ubistvima izazvale pravoslavno stanovništvo, na što je došlo do većih sukoba delom između ustanika i antikomunista s jedne strane i ustaša s druge strane. U toku ovih borbi bila je takođe i ozloglašena komunistička banda Muje Hodžića (komandant muslimanskog bataljona u partizanskom Romanijskom odredu - moja prim.) jako pritešnjena od strane ustanika i antikomunista, to je ova potražila zaštitu kod ustaša. Bilo je tako utvrđeno da su ustaše delimično sarađivali s komunističkom bandom Muje Hodžića, pri čemu su se ustaše zauzele i za snabdevanje komunističke bande oružjem i municijom.

Bivši veliki župan Tuzle Ragib Čapljić, koga je već jednom nemački Vermaht bio uhapsio (zbog zločina nad Srbima; poginuo je 1944 - moja prim.) međutim koji je morao biti pušten na slobodu po traženju najviših hrvatskih vladinih nadleštava, održao je u Rogatici, među Muslimanima, zapaljive govore zahtevajući javno da se priključe Muji Hodžiću, čime je pokrenut talas uznemiravanja."

Zbornik, tom 12, knjiga 2, strana 826.

Па даље:
Dr Ivan Avakumovic, Mihailovic prema nemackim dokumentima, London 1969.

str. 44-46

U desetodnevnom izvestaju, koji je Bader podneo komandi Jugoistoka (20-III), on je skrenuo paznju da ''izmedju hrvatskih komunista, ustasa i iz Crne Gore, nastupajucih delova proleterske brigade izgleda da je postignut sporazum po kome se ove grupe ne bore jedne protiv drugih''. Jedanaest dana docnije, on je javio da se ''ustase, domaci partizani i na kraju nastupajuce bande iz Crne Gore bore ovde (u Istocnoj Bosni - I.A.) rame uz rame protiv borbenih srpskih snaga pod Dangicevom komandom.''

U aprilu 1942. polozaj cetnika u Istocnoj Bosni stalno se pogorsavao. Oni nisu mogli da se odrze u Drinjaci koju su ustase od njih uzeli 8. aprila. Zato je Bader mogao da javi (10-IV) da izgleda da je ''cetnicka grupa Dangic jako razbijena u borbama sa hrvatskom vojskom i ustasama u saradnji sa komunistima, tako da Dangic sada moze da postigne samo lokalne uspehe.''

Sesnaestog aprila izvestaj komande Srbije spominje da je u vise mahova javljeno da ''ustasi i partizani'' zajedno idu, ali da aktivnost ''Dangicevih formacija'' jos nije ''slomljena'', iako su cetnici prinudjeni da se povlace pred partizanima usled nestasice municije. Sutradan nemacki izvestaj je potvrdio vest da ''partizani i ustasi'' zajedno idu protiv Dangica. Dvadesetog aprila Bader je izvestio svog sefa u Solunu o uspesnom napredovanju ''hrvatskog potpukovnika Francetica'' protiv ''glavnine'' Dangicevih odreda i dodao: ''Stanje na srpsko-hrvatskoj granici i dalje nejasno i zategnuto jer se partizani ne bore protiv ustasa nego samo protiv Dangicevih pristalica. Po podnetim izvestajima treba da su se borili sa hrvatskim komunistima protiv Dangica''. Tridesetog aprila Bader je mogao da javi da su neuspesni napadi na Bratunac i Srebrenicu pokazali da ''ostaci'' Dangiceve ''grupe'' sada vise nisu u stanju da postignu ni lokalne uspehe**

Oznake za dokumenta

17 T-501-247-001030, 001067, 001120, 001155, 001157, 001163.


Дакле, овде се нигде не спомињу ни Рукавине, ни Месић, нити било ко од њих, и ако будеш наставио да дрндаш о њима, прекинућу дискусију са тобом на ту тему. Да, ево ти и две занимљиве фотографије:
Слика

А ево и документа (усташког документа) који говоре и преласку усташа у партизане 1944. године:
Слика
Слика
Слика
Дакле, сам си рекао да Хрвати најбоље знају и да њима највише верујеш, ево ти њихових извора. А из њих видимо да се ,,званична партизанска политика" о непримању усташа у партизане у пракси баш и није спроводила. Толико о томе. Значи, овде су све саме чињенице и то је то.
А што се тиче сарадње са Немцима, ево само један документ:
Kolaboracija NOVJ i nemačkih vojnih vlasti, 1943. godina.
Iz knjige "Nemačka obaveštajna služba" autor B.Božović, izdanje Uprava Državne Bezbednosti, Beograd 1958.

Слика
Слика
Слика
Слика
Слика

Дакле, то су чињенице и ти то можеш да негираш колико год хоћеш, али чињенице да промениш не можеш.

Republikanac ::А и погибија комуниста у Керестинцу (и то, колико је мени познато, углавном Хрвата) показује да је сарадња била до јаја и да су комунисти били спремни да прихвате све усташке позиве на пацификацију и признавање нове власти...

Пази, врло сам био јасан. И јасно сам написао да ја не мислим на све комунисте и да не мислим на све партизане, већ на сам врх комунистички и на њихове следбенике. Тако да ја нисам мислио на комунисте у Керестинцу, чији часни потез ценим. Дакле, немој да подмећеш, њихов потез био је частан, али је то био њихов потез, сумњам да је то била директива партије у време када су комунисти били у пакту са фашистима (значи и са тим усташама).
Republikanac :: Кажеш комуњаре хтеле да искористе рат и преузму власт? Наравно, свако у рату лови у мутном, то је општепозната ствар. Нема владе, нема краља, нема државе, војска коју подржава „избегличка влада“ неће ни да се бори против окупатора... Свако би у таквој ситуацији покушао да се дочепа власти, ништа то није ненормално...

Да, али преко леђа и на штету србског народа.
Republikanac :: Па добро онда што тај неспособни Дража (кога ето добар део трупа не хебе ни 2 посто) није наредио стрељање тих непослушних команданата већ се само бринуо да се „то не сазна у народу“. Јајара...

Назвати човека који је прошао два балканска и један светски рат, прошао албанску голготу и који је у тим ратовима одликован за храброср и држање ,,јајаром", то може само човек који нема образа и части. То да знаш. Иначе, што се тиче мита о великој дисциплини партизана, историјске чињенице раскринкавају и ту заблуду:
Слика
Дакле, пијанчење, крађа и неодговорност је итекако била присутна међу партизанима. А погледај сад ову фотографију:
Слика
Пијани партизан, види како је овај укрстио очи. :D Толико о дисциплинованим партизанима.
Republikanac :: ПС. Ко год је читао моје постове на теми „Алтернативе неолиберализму“ или оне о Венецуели зна да ја идеолошки нисам комуниста. Али не бити идеолошки комуниста не значи и да треба лупати глупости и комунистима приписивати ствари са којима они благе везе нису имали. Или још горе ( и глупље) од партизана правити некакав пи.касти, малтене колаборационистички покрет...


Па нисам ја ни рекао да си ти комуниста, већ сам рекао да ти историју другог светског рата гледаш комунистичким очима. Него, у вези те комунистичке историје, шта мислиш зашто су комунисти дозволили само ту верзију историје, а забранили четничку верзију историје? Ако је комунистичка историја ,,тврда ко земља" како је рекао мали сосо на овој теми, зашто онда забрањивати другачије виђење историје и претити затвором или смрћу свима који ту историју износе? Јер, видиш, не забрањује се нешто што није тачно. Нешто што није тачно је лако побити чињеницама и доказима, нема потребе за забрану. Забрањује се само нешто што смета и што може бити претња по нечије интересе. Зато се забрањује.
Е сад, мој логични закључак је да ,,четничка историја" није била нетачна и да је итекако сметала интересима комунистичке партије. Зато је и била забрањена.

ПС: Што се тиче ,,британских плаћеника", четници нису били ничији плаћеници, већ родољуби који су у том тренутку гледали да се боре против окупатора и да притом сачувају свој народ и спречење његова страдања. То је факт, а четници су иначе све савезнике поштовали и уважавали, па чак и СССР (на свим четничким скуповима биле су заставе и Енглеске и Америке и СССР-а). Дакле, никакву они ту разлику нису правили.
Иначе, лицемерно је да титоисти (не мислим ту на тебе) називају четнике ,,британским плаћеницима", јер је управо њихов Тито био баш то: британски плаћеник и западни тројански коњ у источном блоку, због чега су га Енглези и Американци и подржали и помогли да дође на власт.
,,Земан дошо, ваља војевати, за Крст Часни крвљу прољевати, свако своје да покаје старе..."

https://www.youtube.com/watch?v=YRhvD0HLlGE
Republikanac
Војвода
Војвода
 
Порука: 2169
Приступио: феб 2014

Re: Разбијање либерално-гибаничарско-комуњарских глупости

Порука Republikanac 13.6.2016. 18:43

Ево овако... Да се ми више не би зајебавали и губили време на глупости предлажем ти следеће: нађи ми један једини потписани споразум неког партизанског команданта и усташа где он у име свог одреда признаје „легалну власт НДХ“ и „тражи помоћ у оружју зарад настављања борбе против заједничког непријатеља“ и ја ћу ти признати да си у праву. Нећу се чак ни вадити на то како тај командант није био „под Титовом командом“. У супротном немамо ми о чему више да причамо.

ПС. Кватерника и Павелићеве емисаре сам ти већ коментарисао, не треба да понављаш "изворе". Видим да се држиш и Дангића ко пијан плота. Мислим да сам на оној теми Руже Четникуше поставио депеше Врховног штаба у вези све те ситуације са Дангићем па ако те занима иди па види шта је партизанско руководство мислило о „сарадњи с усташама“ и какве је директиве давало...
"Не постоји срећан просјак ни богата колонија", Слободан Милошевић.
Аватар
vemavuk
Војвода
Војвода
 
Порука: 15219
Приступио: апр 2006
Место: београдски пашалук

Re: Разбијање либерално-гибаничарско-комуњарских глупости

Порука vemavuk 17.6.2016. 22:24

Дај бре ова говна са љотиног форума отерајте одавде. Само кењу и прљу ова форум.
До године у Приштини- придружите се СРПСКИ НАЦИОНАЛИСТИ
Претходна

Ко је тренутно на Форуму?

Корисници тренутно на Форуму: Нема регистрованих корисника и 2 гостију