Доналд Трамп

[Republikanac]

Odakle ti ta ideja?]

Залаже се за легализацију илегалних имиграната и противи се подизању зида на граници са Мексиком. А све остало је бла, бла, чиста реторика...

[Verterdegete]

Da oni koji su vec tu, i zive tu vec godinama, dobiju drzavljanstvo. Ali da se nadalje prekine sa politikom otvorenih granica.

[Republikanac]

Чим би ти да дајеш држављанства онима који су у твојој земљи илегално значи да подржаваш имиграцију а све остало је заваравање наивних...

Неће отворене границе али неће ни зид са граници са Мексиком. Па како мисли да спречи Мексиканце да улазе у САД? Лепим речима?

А колико знам нема ништа ни против тога да илегалци користе јавне службе...

[Юрков]

Da oni koji su vec tu, i zive tu vec godinama, dobiju drzavljanstvo. Ali da se nadalje prekine sa politikom otvorenih granica.

Прво је жвака за Латиносе и остале мањине, а друго за белце. Лукаво.

[Republikanac]

Проблем Србски ратниче је тај што нити су данашњи републиканци налик оним старим републиканцима нити су данашње демократе налик оним старим демократама.

Последњи "прави републиканци" су били Ајзенхауер и Никсон. Последње праве демократе Рузвелт, Труман и Кенеди. Све после њих идиот до идиота...

Иначе, све иоле позитивно што имају Јенкији су креирале демократе, углавном Рузвелт но нешто и Кенеди (инсистирао је на свемирском програму) па чак и Линдон Џонсон (Медикејд). Да су се републиканци питали Јенкији би вероватно и данас живели ко у 18 веку.

Ови данашњи републиканци (а и демократе) нису наравно ни за к**** и зато је Трамп (који се не уклапа у идеолошки стереотип типичног републиканца) толико и популаран и зато тип добија подршку и с лева и с десна.

Пат Робертсон? Најобичнији религиозни фанатик и идиот. Једини "добар" Пат у републиканаца је Пат Бјукананан. Али и он је више дисидент него чисти републиканац и свестан је да су данашњи републиканци тешки морони...

[ЈАРОМИР]

https://www.youtube.com/watch?v=1B8CvtA2Uvw

[Србски ратник]

Проблем Србски ратниче је тај што нити су данашњи републиканци налик оним старим републиканцима нити су данашње демократе налик оним старим демократама.

Ово је тачно.

Последњи "прави републиканци" су били Ајзенхауер и Никсон. Последње праве демократе Рузвелт, Труман и Кенеди. Све после њих идиот до идиота...

И ово је, такође, тачно.

Да су се републиканци питали Јенкији би вероватно и данас живели ко у 18 веку.

На чему темељиш овакав став? Нешто нисам баш склон том мишљењу.

Али, све у свему, ја сам рекао да су републиканци по мом мишљењу, што се нас Срба тиче, боља опција, будући да смо највеће зло доживели од демократа. Бар је тако било у прошлости.

Ови данашњи републиканци (а и демократе) нису наравно ни за к**** и зато је Трамп (који се не уклапа у идеолошки стереотип типичног републиканца) толико и популаран и зато тип добија подршку и с лева и с десна.

И ово је тачно. Иначе, од тих републиканских кандидата, мени је занимљив и Тед Круз (ликом ме доста подсећа на Рогозина ), због идеологије коју заступа. Наиме, он је Тексашанин, конзервативац, воли оружје, залаже се за ношење оружја, забрану абортуса, педерастије, итд, за хришћанске вредности и морал, итд.

Пат Робертсон? Најобичнији религиозни фанатик и идиот.

По којим ти критеријумима одређујеш да је неко ,,религиозни фанатик"? По чему је Робертсон ,,религиозни фанатик", по теби?
А човек није ,,идиот", него један од највећих бораца против Новог светског поретка у Америци, написао је и књигу која раскринкава нови светски поредак и његову идеологију као зло које уништава народе и људе широм света, али и сам амерички народ, такође. Мислим да није у реду да лупаш овакве еетикете, али добро, твоја ствар.

Једини "добар" Пат у републиканаца је Пат Бјукананан. Али и он је више дисидент него чисти републиканац и свестан је да су данашњи републиканци тешки морони...

Чекај сад, Пат Робертсон ти је ,,религиозни фанатик" и ,,идиот", а Пат Бјукенен који има врло сличне ставове ти је ок? Е па нећемко тако, или су обојица лчоши или нису. Пошто се ставови обојице не разликују баш много. Рецимо, колико знам обојица критикују данашње америчко и уопште западно друштво јер је напустило хришћанске моралне и традиционалне вредности и идеале. У својим изјавама и текстовима, он хвали Путина и Русију, јер тврди да баш те вредности и идеале промовишу. Ево, неколико примера:

Пат Бјукенен: Запад је постао Гомора, Бог је на страни Владимира Путина
Kонзервативни амерички политичар Пат Бјукенен, бивши републикански кандидат са председника САД, тврди да је Бог на страни председника Русије Владимира Путина.

У колумни објављеној на једном конзервативном сајту Бјукенен је написао да је Запад постао Гомора, а Русија је „трећи Рим“, пише Дејли мејл.

„Путин је заставу Русије чврсто зарио на страни традиционалног хришћанства“, написао је Бјукенен, јастреб америчке политике.

Он сматра да је Запад постао извор сваког зла као што су прихватање хомосексуалних бракова, абортуса и обожавања ђавола.

Бјукенен се слаже и тврди да је руско преузимање Kрима део божанског плана. „Владимир Путин тачно зна шта ради“, тврди Бјукенен и додаје да је „Москва Божји град данашњице и центар контрареформације против новог паганизма.“

„Kапитулација Запада пред сексуалном револуцијом и лаким разводима, необузданим промискуитетом, порнографијом, хомосексуалношћу, феминизмом, абортусом, истополним браковима, еутаназијом, асистираним самоубиством“, набраја Бјукенен зла против којих се Путин бори.
http://www.vidovdan.org/info/item/56147 ... 3-18-25-12

И још један његов текст:

Ајзенхауерова Америка све више ће гледати према Путиновој Русији
После Ајзенхауеровог одласка, хришћанство и вера су отргнути из америчког друштвеног живота. Библија, молитва, хришћанска уметност, књиге и симболи забрањени су у државним школама, као што су били забрањени на Куби када је Фидел Кастро дошао на власт. Наша вера не може да се предаје нашој деци
Америка је данас другачија земља, ми смо световна и постхришћанска нација која се налази на путу одбацивања вере. Иронијом судбине, Владимир Путин настоји да обнови православље као основу морала и права у Русији. А у The Wall Street Journal већ читамо да Си Ђинпинг покушава да другове поново врати под окриље конфучијанства

Неки одломци из тог текста:

У Америци 2015. доминирају хомосексуализам, абортуси и истополни бракови - срамни преступи за педесете и смртни грехови у катехези Пија XII постали су уставна права.

Те вредности одређују политику Барака Обаме, а наши чиновници бране та уверења у УН.

Ево шта ми проповедамо свету.

Оно што су Американци раније називали падом и декаденцијом, Обамине САД називају прогресом. И усред тог пира гласно прослављају победе наш потпредседник, католик, Џо Бајден, а заједно с њим и лидер Демократске партије, Ненси Пелоси.

Свет се променио. Чини се да свака цивилизација признаје да је вера неопходна Западу који је изгубио веру и умире.

Остатак на линку: http://fakti.org/globotpor/alter-americ ... voj-rusiji

Тако да, ако се следи твоја логика, и Бјукенен је такође велики ,,религиозни фанатик".

[Republikanac]

Пат Робертсон тврди да има директну везу с Богом и да с њим разговара. Бјуканану ни пијаном то не би пало на памет да изјави.

Републиканци су се током историје опирали свим прогресивним променама у Америци. Били су против Рузвелтовог Њу Дила, дакле између осталог и против Закона о социјалној сигурности, минималне плате, закона о надокнади у случају незапослености, закона о синдикатима итд. Били су и против регулације банака, јавних радова, улагања у инфраструктуру (звали су то бацање пара). Да је било по њима не би постојале ни пензије ни субвенционисане здравствене услуге за старије. Дакле, 18 век...

Ајзенхауер и Никсон су били модерни републиканци, „прогресивни конзервативци“ (како се Ајзенхауер дефинисао) који су прихватали законе донесене за време Њу Дила али и неке друге „њудиловске“ аспекте (Ајзенахауер је рецимо улагао у инфраструктуру те је под његовим вођством држава изградила модеран систем аутопутева). Реган је рецимо био реакционарни републиканац чији је циљ био демонтажа Њу Дила.

Данашњи републиканци сви одреда припадају том регановском реакционарном крилу (чак је у поређењу с њима Реган и умерен). Тед Круз је рецимо изузетно реакционаран, мислим чак да сам негде читао да сматра да би минималац требало укинути...

С друге стране демократе су отишле у другу крајност па су све негде до Клинтона напумпавали бенефиције до изнемоглости тако да је једно време у Америци могло веома лепо да се живи без рада нарочито ако си Црнац или Латино. To је и био један од разлога што је бела радничка класа, изнервирана том ситуацијом напустила демократе и 1980 масовно гласала за Регана (тзв. „Реганове демократе“). Такође напуштање умереног културног конзервативизма „старих демократа“је многе људе гурнуло ка републиканцима.

У спољној политици „стари републиканци“ су рецимо важили за „реалисте“ док су „старе демократе“ биле више милитантни (Вијетнам је продукт демократске администрације , Никсон је ту само морао да вади кестење из ватре). Данас и једни и други следе неоконзервативну спољну политику (мењање неподобних режима уз ако треба и директне војне интервенције и „извоз“ демократије) дакле и једни и други су идиоти. Зато је Трамп и интересантан јер се не уклапа у шаблоне, мада што се спољне политике тиче греши у погледу Ирана...

[SMUK]

Пат Робертсон тврди да има директну везу с Богом и да с њим разговара.

А зашто је то ненормално?

Бјуканану ни пијаном то не би пало на памет да изјави.

Можда он нема такву везу са Богом.

[Србски ратник]

Пат Робертсон тврди да има директну везу с Богом и да с њим разговара. Бјуканану ни пијаном то не би пало на памет да изјави.

А Бјуканан тврди да је то што је Крим сада руски Божија воља. Нема ту некакве велике разлике. И један и други су чврсто религиозни људи који се залажу да америчко друштво буде успостављено на хришћанским начелима. Нема неке велике и суштинске разлике међу њима.

Е сад, да, сваки Хришћанин верује да је молитва лични разговор са Богом, тако да кад се Хришћани моле они разговарају са Богом. То није некакав ,,религиозни фанатизам", већ су то неки од темеља хришћанске вере. Фанатизам је нешто сасвим друго и та етикета коју си доделио Робертсону ти никако не стоји.

Пази, занимљива ти је ова анализа републиканаца, али она се односи пре свега на економски моменат. Не мислим, међутим, да би републиканци задржали Америку у 18. веку, мислим да су и они доста тога учинили да она постане јака држава и сила. Рецимо, највећем непријатељу Америке у једном добз, совјетском СССР-у, смртни ударац је нанео један републиканац: Реган. То је једна од највећих америчких победа у историји, ван сваке сумње. Тако да нису републиканци баш толико лоши били за Америку.

Што се туче Теда Круза, нисам баш упознат са његовим ставовима о економији, али ми се јако свиђа што је изразити Хришћанин, традиционалиста, што се бори за забрану педерастије, абортуса, итд, за разлику од оне кучке Клинтонове која би све то дозволила.

На крају, опет понављам, мишљења сам да су за нас Србе, републиканци некако боља опција од демократа. Можда и грешим, али тако ми се чини.

[Republikanac]

А зашто је то ненормално?

Па ваљда зато што је тип луд. Ево погледај ово:

"In January 2004, Robertson said that God told him President Bush will be re-elected in a "blowout" in November. "I think George Bush is going to win in a walk", Robertson told viewers of his The 700 Club program. "I really believe I'm hearing from the Lord it's going to be like a blowout election in 2004. It's shaping up that way."Bush did in fact win re-election, but not in a landslide. The 2004 race between Bush and John Kerry was one of the closest large elections in history.

Several times near New Year, Robertson has announced that God told him several truths or events that would happen in the following year. "I have a relatively good track record," he said. "Sometimes I miss."

In May 2006, Robertson declared that storms and possibly a tsunami would hit America's coastline sometime in 2006. Robertson supposedly received this revelation from God during an annual personal prayer retreat in January. The claim was repeated four times on The 700 Club.
On May 8, 2006, Robertson said, "If I heard the Lord right about 2006, the coasts of America will be lashed by storms." On May 17, 2006, he elaborated, "There well may be something as bad as a tsunami in the Pacific Northwest."

On the January 2, 2007, broadcast of The 700 Club, Robertson said that God spoke to him and told him that "mass killings" were to come during 2007, due to a terrorist attack on the United States. He added, "The Lord didn't say nuclear. But I do believe it will be something like that." When a terrorist attack failed to happen in 2007, Robertson said, in January 2008, "All I can think is that somehow the people of God prayed and God in his mercy spared us."

Можда он нема такву везу са Богом.

A ти Смуче? Причаш ли и ти са Богом и чујеш ли и ти Божији глас који ти открива овоземаљске тајне...

Јесте Србски ратниче, Реган је доста учинио да се схебе СССР. Ишло му је на руку и то што је СССР негде од друге половине седамдесетих био у својој терминалној фази а ту је још био и рат у Авганистану који је урнисао совјетске финансије. Онда се ушло у осамдесете и дошло се до неиздрживе ситуације да је пола совјетског буџета одлазило на војску. Приде и велики технолошки јаз са Западом који је бринуо ондашње совјетско руководство...

Е онда је Реган нагарио и повећао војни буџет и ту трку Совјети нису могли да прате и зато су се и предали. Али и цена коју је платила Америка није била мала. Буџетски дефицит је отишао у стратосферу исто као и амерички дуг. Није баш да је све било мед и млеко за Јенкије. Па они и дан-данас плаћају рачуне „Реганових година“...

Иначе за нас би победа било кога осим Трампа била лоша. А што се тиче твоје теорије о републиканцима и Србима... Па ето, Буш је републиканац па је водио анти-српску политику, за његовог вакта Косово је прогласило независност. Мада јесте чињеница да нас „Клинтонове демократе“ више мрзе а имам осећај да су и више повезани са нама традиционално ненаклоњеним јеврејским лобијем...

ПС. Тачно је то да данашње демократе подржавају педерлук и сличне девијације због чега се „старе демократе“ вероватно у гробу преврћу...

ПС2: И Бјуканан га претерује са религијом, то је факат, али барем не лупета како „чује Божији глас“, значи није фанатик. А ја сам иначе за секуларну републику и не слажем се са Бјукананом (иако га веома ценим) и његовим ставом да треба наметати молитве по школама...

[SMUK]

"In January 2004, Robertson said that God told him President Bush will be re-elected in a "blowout" in November. "I think George Bush is going to win in a walk", Robertson told viewers of his The 700 Club program. "I really believe I'm hearing from the Lord it's going to be like a blowout election in 2004. It's shaping up that way."Bush did in fact win re-election, but not in a landslide. The 2004 race between Bush and John Kerry was one of the closest large elections in history.

Several times near New Year, Robertson has announced that God told him several truths or events that would happen in the following year. "I have a relatively good track record," he said. "Sometimes I miss."

In May 2006, Robertson declared that storms and possibly a tsunami would hit America's coastline sometime in 2006. Robertson supposedly received this revelation from God during an annual personal prayer retreat in January. The claim was repeated four times on The 700 Club.
On May 8, 2006, Robertson said, "If I heard the Lord right about 2006, the coasts of America will be lashed by storms." On May 17, 2006, he elaborated, "There well may be something as bad as a tsunami in the Pacific Northwest."

On the January 2, 2007, broadcast of The 700 Club, Robertson said that God spoke to him and told him that "mass killings" were to come during 2007, due to a terrorist attack on the United States. He added, "The Lord didn't say nuclear. But I do believe it will be something like that." When a terrorist attack failed to happen in 2007, Robertson said, in January 2008, "All I can think is that somehow the people of God prayed and God in his mercy spared us."

Не видим зашто би био луд.

A ти Смуче? Причаш ли и ти са Богом и чујеш ли и ти Божији глас који ти открива овоземаљске тајне...

То се зове дар Духа Светог, а у Цркви постоје многи дарови које верни добијају, ја немам тај дар.

[Србски ратник]

Јесте Србски ратниче, Реган је доста учинио да се схебе СССР. Ишло му је на руку и то што је СССР негде од друге половине седамдесетих био у својој терминалној фази а ту је још био и рат у Авганистану који је урнисао совјетске финансије. Онда се ушло у осамдесете и дошло се до неиздрживе ситуације да је пола совјетског буџета одлазило на војску. Приде и велики технолошки јаз са Западом који је бринуо ондашње совјетско руководство...

Тачно. Дакле, једну од највећих (ако не и највећу) победу Американаца донео је је један републиканац. Мада, додуше ја мислим да СССР није никада ни имао изгледе да победи, јер је комунизам накарадна идеологија. Није могла да се носи са америчком идеологијом која је била и лукавија, и привлачнија, и давала је извесну слободу, итд. Па и многи Срби, који су били србски националисти, родољуби и антикомунисти су тада подржавали Америку, чак су многи Срби ратовали у америчкој војсци. Рецимо, бивши Младићев саветник, кога је Младић веома ценио и који је обучавао снајперисте ВРС, Милош Костић је ратовао за Америку у Вијетнаму. И има пуно таквих примера.
Не кажем ја да СССР није имао успеха у науци, технологији и култури, али ипак мислим да их је комунизам кочио и на довео до пропасти. На крају крајева, главне издајице у том СССР-у су били баш ти комунисти, они су га продали на крају.

Али и цена коју је платила Америка није била мала.

Свака велика победа кошта. Не може се тако нешто остварити без велике жртве. Пази, након пада СССР-а, Америка постаје светска сила број 1, која диктира како ће се све друге државе и народи понашати. То није мала ствар и то заиста веома кошта.

Иначе за нас би победа било кога осим Трампа била лоша.

Слажем се.

А што се тиче твоје теорије о републиканцима и Србима... Па ето, Буш је републиканац па је водио анти-српску политику, за његовог вакта Косово је прогласило независност.

Ма, искрено и реално, косовска независност је само последица онога што се дешавало у прошлости, последица бомбардовања, и разбијања Србије и србског народа, као и окупације наших територија. Косовска независност је само последица свега тога. Тако да ја више мрзим Клинтона који је за све то крив, него Буша који је дошао кад је већ све било готово. Мада, ни једног а ни другог нешто нарочито не ценим, мада је Буш (као и сви републиканци уопште) више таманио муслимане и њима се бавио него другима.

Мада јесте чињеница да нас „Клинтонове демократе“ више мрзе а имам осећај да су и више повезани са нама традиционално ненаклоњеним јеврејским лобијем...

Тачно. А још кад сам видео да је ову Хилари подржало оно зло од жене, Медлин Олбрајт, све ми је било јасно. Њена победа била би катастрофа.

ПС. Тачно је то да данашње демократе подржавају педерлук и сличне девијације због чега се „старе демократе“ вероватно у гробу преврћу...

Вероватно.

ПС2: И Бјуканан га претерује са религијом, то је факат, али барем не лупета како „чује Божији глас“, значи није фанатик.

Не претерује он са религијом, него је у праву. Друштво које губи религиозне, духовне и моралне оријентире нема истинску будућност. То је чињеница, људи не могу без религије, а онај ко покушава да да убије религиозност код људи, тај уништава своје друштво. Погледај СССР, можда ћеш и мене прогласити ,,фанатиком" , али сматрам да је то што су наметали народу атеизам и што су настојали да сузбију религију код људи- један од основних разлога њихове пропасти. То су и кинески комунисти схватили, па су почели да обнављају конфучијанску религиозност код кинеског народа, што је такође Бјуканан лепо приметио.
Елем, америчка нација јесте једним делом заснована на хришћанској религији, духовности и начелима (додуше, протестантског типа) и погрешно је истискивати хришћански религиозни и морални кодекс из друштва. Ту је у праву Бјукенен. А ја имам утисак да се Америка полако претвара у оно против чега се борила- у неку врсту тоталитарне, да не кажем комунистичке државе. Па и у погледу хришћанске религије, и то Бјукенен лепо примећује. И хвали Путина што промовише потпуно другачији концепт од тога.

А што се тиче господина Робертсона- нема никаквог ,,фанатизма" код њега, рекох ти сваки Хришћанин верује да је молитва његов лични разговор са Богом, Хришћани верују искрено да је Бог раздвојио црвено море и да је Христос Васкрсао, итд. Па нису ваљда сад и сви они ,,фанатици" или ,,лудаци". Дакле, немој тако, можеш да се не слажеш са нечијом вером и ставовима, али није у реду да га због тога вређаш или етикетираш. Никаквог ,,фанатизма" нема код Робертсона, нити је овај пример који си ти поменуо ример некаквог ,,фанатизма". Поготово што цениш Бјукенена чији се ставови суштински не разликују од ставова господина Робертсона.

[Republikanac]

Не Ратниче, ниси ме добро схватио. Ја не сматрам да држава треба да води политику милитантног атеизма. Није посао државе да људима објашњава да Бог не постоји. Али није ни да Бог постоји.

Једна од великих грешки комунизма била је та што је вођен својеврсни рат против религије. Од религиозних људи тако су, без икакве потребе, прављени непријатељи.

Ја лично сматрам да држава чак и може да промовише одређене религиозне вредности (љубав према ближњему, солидарност, заштита слабијих, једнакост итд.) али исто тако сматрам да би једна република заиста била република она мора бити секуларна. Религији није место ни у школама ни у јавним установама. И као што се атеизам не може наметати тако се ни религиозност не може наметати. Постоји дакле потпуна слобода вероиспевести али држава нема своју религију и не бави се религиозним питањима.

Узми Марин Ле Пен за пример. Она је данас највећи борац за очување вредности „секуларне републике“. Што не значи ни да је атеиста ни да мрзи хришћане. Напротив, то што је за одбрану тековина секуларизма нимало јој не смета да говори о угрожености „хришћанске цивилизације“. Али је кључ у речи „цивилизација“. Она се не бави религиозним темама нити сматра да је молитвама и религиозним симболима место у јавним службама али је свесна тога да је комплетна европска цивилизација утемељена на хришћанству и да су вредности те и такве цивилизације угрожене. И Де Гол је тврдио да је Европа утемељена на „грчко-латинској цивилизацији и хришћанству“, лично је био практицирајући католик а политички близак социјал-хришћанским идејама левог католицизма па му ништа од тога није сметало да брани и вредности француске секуларне републике. За неке су те лепеновско-деголовске позиције можда и контрадикторне но за мене нису а нису зато што (као и они) знам где је она граница где завршава религија а почиње држава...

Свака молитва је разговор са Богом, кажеш? Тачно, слажем се. Али господин Пат Робертсон не само да се моли Богу (и тако с њим „разговара“) већ тврди да њему Бог лично и персонално открива своје планове за будућност. Е сад, с обзиром да и ти и ја знамо да то није тачно и с обзиром да је човек омашио у скоро свим својим „од Бога откривеним“ пророчанствима постоје само два објашњења. Или је тип луд па чује неке гласове у својој глави (што је честа појава у религиозних фанатика) или је вулгарни лажов. Како сам ја ипак фино васпитан човек не желим да га назовем лажовом па га зато називам „фанатиком“. А што се Бјукенена тиче он никада није тврдио да му се Бог лично обраћа нити се бавио пророчанствима, дакле глупо га је поредити са Робертсоном иако је тачно да је и он религиозни конзервативац (као и добар део јенкијевске популације).

ПС. Реган је имао и доста среће јер је дошао на власт кад је СССР био у фази отворене декаденције...

[Verterdegete]

Berni porazen. Izgelda da hoce da ide do kraja zbog dugorocne igre, da utaba stazu socijalizmu u SAD. Ako mu to uspe, bice uticajniji politicar nego svi predjasnji Americki predsednici u zadnjih dvadeset i kusur godina. On je mogao mnogo bolje da prodje, ali iebi ga, hteo da bude fin. I dok je on glumio dzentlmena, Hilari ga punila sa svih strana preko svojih novinarskih stenadi.


Tramp ocekivano odvalio, i manje vise sigurno postaje republikanski kandidat. Ubedljivo vodi, a jos uvek nisu dosle na red drzave koje su njegova baza (severoistok SAD). On je prakticno vec sinoc poceo predsednicku kampanju za opste izbore. Meksi, pomirljiviji ton, fino sa medijima, fino prema partiji...