Курдистан, Каталониiа... - идемо даље!

[Зорад]

Нису они били "највећи и најчистији" Срби ни 1992.
И тада (када је СВК била на 30 км од Загреба, а ВРС на километар од Башчаршије) си у Црној Гори имао бар 15-20% оних који су хтели независну Црну Гору и певали "Са Ловћена вила кличе, опрости нам Дубровниче" и то међу самим Црногорцима без мањина. Момо је 1991. био прихватио Карингтонов план о независности република. Никада ДПС ни пре 1997. није фурао неку "великосрпску причу".

[Republikanac]

На парламентарним изборима у ЦГ децембра 1992 анти-српске снаге су освојиле негде око 16 посто гласова. У Србији су тада анти-српске снаге (Депос, ДС, Реформска странка Војводине итд.) имале далеко више.

Али... Миц по миц дођосмо ту где смо сада. Наравно без западне "помоћи" то би било немогуће...

[Зорад]

Са малом разликом што "антисрпске странке" у Србији нису биле против заједничке државе са Црном Гором.

А Црна Гора је специфичан менталитет. Увек су били највернији ономе шта прича власт - од краља Николе, преко Александра, Тита, Мила... да он сутра почне којим случајем опет да србује, убеђен сам да би бар 60-70% оних који га подржавају опет трубили о "српској Спарти".

[Republikanac]

Са малом разликом што "антисрпске странке" у Србији нису биле против заједничке државе са Црном Гором.

Па у Црној Гори анти-српство и сепаратизам иду заједно, тако је одувек било...

[Зорад]

Да, али ни они који деведесетих нису били сепаратисти истовремено нису били ни загрижени Срби.
А на такву подлогу је далеко лакше да се накалеми западни утицај.

[Српски родољуб]

У Црној Гори је током деведесетих била оваква ситуација. ДПС и Народна странка су биле за заједничку државу са Србијом. ЛСЦГ је била једина релевантна партија која се залагала за независну Црну Гору...

Радикали су једно време имали одређени број присталица. Они су били једина странка која се залагала за унитарну српску државу. Народњаци рецимо ниси били за то, иако се радило о српској странци. Ниједнога тренутка нису били против државности ЦГ. Сматрали су да Црна Гора и Србија требају бити два равноправна федерална чиниоца... Занимљиво је да су они имали примедбе на референдум из 1992. године. Новак Килибарда је уочи референдума рекао да је референдумско питање нејасно, збуњујуће.

[Republikanac]

Радикали су једно време имали одређени број присталица. Они су били једина странка која се залагала за унитарну српску државу. Народњаци рецимо ниси били за то, иако се радило о српској странци. Ниједнога тренутка нису били против државности ЦГ. Сматрали су да Црна Гора и Србија требају бити два равноправна федерална чиниоца...

Федерални систем био је "блиндиран" Уставом Савезне Републике Југославије. Ићи против федерализма значило је ићи против Устава СРЈ. Сама СРЈ створена је као "заједничка држава" а не као "унитарна држава" и ту структуру ниједна патриотска странка оног доба није доводила у питање осим ту и тамо радикала али ни они не баш превише жестоко. Једноставно, онда се веровало да и Србија и Црна Гора треба да сачувају своју "државност" и да она неће представљати препреку успешном функционисању федерације.

Федерација једно време и јесте функционисала ОК али онда почиње "пузајућа сепарација", западне обавештајне структуре поткупљују многобројне политичаре и "јавне раднике", почиње стратегија "мењања мишљења већине" и "заједничка држава" све више постаје мртво слово на папиру. Доказ да Запад, ако те узме на зуб, може да буде изузетно успешан у растурању мулти-етничких, децентрализованих држава...

Стога је питање како би се Шпанија (која је у суштини и сама мулти-етничка а делимично и децентрализована држава) провела да је западне силе узму на зуб...

[Зорад]

Федерација једно време и јесте функционисала ОК

Штос је што је СРЈ од самог почетка по инерцији функционисала на кардељевским принципима из СФРЈ, систем је направљен тако што се претпостављало да ће СПС у Србији и ДПС у Црној Гори владати вечно и бити у братској љубави. Чим се после неколико година по први пут створила могућност да неко ко је на власти у републици истовремено не буде власт и у федерацији, систем за то није имао адекватног решења и цела ствар је пукла врло брзо (наравно приде потпомогнута са стране).

Шпанија је ипак друга ствар, ем су озбиљна држава, ем Каталонија није Црна Гора.

[ДејанНационалистa]

Проблем је у томе што ниједна федерација са две федералне јединице није била дугог века.

У праву је Републиканац када каже да је ретко ко у прошлости могао помислити да ће Црна Гора бити легло усташтва, антисрпства на Балкану. Ко зна, можда нпр. Александар Оџић данас изгледа бенигно, а ко зна шта ће у будућности бити...

[vemavuk]

Федерација једно време и јесте функционисала ОК

Штос је што је СРЈ од самог почетка по инерцији функционисала на кардељевским принципима из СФРЈ, систем је направљен тако што се претпостављало да ће СПС у Србији и ДПС у Црној Гори владати вечно и бити у братској љубави. Чим се после неколико година по први пут створила могућност да неко ко је на власти у републици истовремено не буде власт и у федерацији, систем за то није имао адекватног решења и цела ствар је пукла врло брзо (наравно приде потпомогнута са стране).

Шпанија је ипак друга ствар, ем су озбиљна држава, ем Каталонија није Црна Гора.

Ал се мали Ђокица излупетао

[Republikanac]

ем су озбиљна држава

Та „озбиљност“ би врло брзо била доведена у питање кад би Запад дигао к**** на њих...

Проблем је у томе што ниједна федерација са две федералне јединице није била дугог века.

Па Аустро-Угарска се доста добро држала…

Најближи случај СРЈ је можда Белгија. Додуше, она има три федералне јединице али сви знају да је она трећа само лево сметало...

Иначе, Белгија би се распала давних дана да је Запад не одржава у животу...

[Зорад]

Ал се мали Ђокица излупетао

ПКИИМБ

Та „озбиљност“ би врло брзо била доведена у питање кад би Запад дигао к**** на њих...

Оно јесте, могли би и њима да бацају бомбе на главу па да капитулирају попут нас, али нешто ми делује да се то неће десити у догледној будућности. Овако, Каталонац хтео независност, па добио потерницу са налогом за хапшење, а то код нас није био случај.

[Republikanac]

Та „озбиљност“ би врло брзо била доведена у питање кад би Запад дигао к**** на њих...

Оно јесте, могли би и њима да бацају бомбе на главу па да капитулирају попут нас.

Могли би (с том разликом што би они заиста и капитулирали) а могли би и да примене стратегију из доба разбијања "велике" Југославије (рецимо крене шпанска Национална гарда да се курчи по Каталонији или Баскији а из Вашингтона и Брисела стигне абер да је "употреба силе неприхватљива", па им онда мало ударе санкције, па мало подрже "здраве демократске снаге" у осталим деловима земље,оне које су за "референдум" и "право народа да сам одлучи о својој судбини" (а има их и уз западну подршку би их било стоструко више), па мало почну да финансирају "независне медије" итд, итд. Барем ми Срби знамо све те форе и фазоне...).

[ДејанНационалистa]

Па Аустро-Угарска се доста добро држала…

Аустроугарска је била реална унија, а не федерална држава. Толико добро се држала да је Франц Фердинанд размишљао о стварању треће јединице која би била под словенском управом, али то је нека д(р)уга прича.
Занимљиво, ту идеју о реалној унији заговарао је на тзв. унутрашњем дијалогу Владан Кутлешић иако се ради о застарелом и потпуно напуштеном облику државе.

Најближи случај СРЈ је можда Белгија. Додуше, она има три федералне јединице али сви знају да је она трећа само лево сметало...

Можда би се могло рећи, мада ни Белгија није класична федерација, већ Валонија и Фландрија имају статус региона, с истини за вољу, неуобичајено ширим овлашћењима.

[Batistuta]

Као што сам и написао стигла и друга половина 2018 године и ништа од независне Каталоније..И као што сам рекао Шпанија је једна тврда држава која ни по коју цену неће дозволити распад а данас су у далеко бољој позицији него например што је било у време грађанског рата кад је то можда и било реално.