srpskinacionalisti.com

Алтернативе неолиберализму

Форумска правила
Обавезно прочитајте Правилник о понашању на Форуму и форумски бонтон пре учешћа у дискусијама!
Republikanac
Војвода
Војвода
 
Порука: 2831
Приступио: феб 2014

Re: Алтернативе неолиберализму

Порука Republikanac 30.1.2016. 4:57

Није капитализам у кризи, како то неки овде тврде, већ неолиберализам који је његов екстремни облик.

И није неолиберализам у кризи од јуче већ тамо негде од деведесетих. Прва велика неолиберална криза била је у Мексику средином деведесетих, па онда у Азији 1997 па су онда на ред дошле Русија 1998 и Аргентина 2001.

Неолибералне догме су бројне и већина их се показала погрешним. Слободна трговина рецимо није довела до економског раста у неразвијеним земљама (који је дупло мањи него у „стара, лоша времена“ супституције увоза ). Приватизација по сваку цену је упропастила индустрије многих земаља. Финансијска дерегулација је произвела серију регионалних криза и једну светску. Теза о штетности „активне државе у економији“ је довела до стагнације многих, нарочито оних слабије развијених. Одсуство „индустријске политике“ такође. Неолиберална глупост да су „све економске активности једнаке“ је наравно прича за себе...

Капитализам као систем у коме постоји приватно власништво над средствима за производњу (што не искључује постојање и других облика власништва) и где фирме раде за профит а не за некакве апстрактне „људске потребе“ не само да није у кризи већ и нема неку озбиљну алтернативу.

„Профит је основни мотив рада сваког предузећа“.

„Људске потребе не могу произвољно да одређују бирократе у својим канцеларијама. Људске потребе најбоље долазе до изражаја на тржишту“.

„Одређена експлоатација радника у тржишној привреди је неизбежна.“

„Приватно власништво над средствима за производњу је током историје доказало своју ефикасност и оно се не сме спутавати“.

„У тржишној привреди добит је могућа само на основу одређеног минимума продуктивности рада“.

Овако је говорио наш велики левичар професор Михаило Марковић, идеолог СПС-а у периоду 1990-1995 (оне партије коју су примитивци и незналице звали „комунистичком“). Па сад ако је један Михаило Марковић уз сва своја левичарска уверења (којих се није одрекао до задњег дана живота) практично признао да капитализам (марксисти би рекли „капиталистички начин производње“) нема алтернативу ко смо ту сад ми да измишљамо топлу воду...

ПС. Пред неразвијеним земљама (а ту смо и ми) су данас само два пута. Или да наставе са неолиберализмом и последицама које он производи ( слаб или скоро никакав економски раст, финансијске кризе, деиндустријализација итд.) или да успоставе неку врсту државног капитализма. Државни капитализам не значи да сва предузећа треба да буду у државном власништву (мада нека засигурно требају, барем она од стратешке важности) већ пре свега да држава у процесу развоја треба да има активну улогу а не пасивну као у неолиберализму (кога неки паметни људи називају још и „англо-саксонски капитализам“).

ПС2. Кад смо већ код англо-саксонског капитализма... Јужна Кореја је у периоду државног капитализма негде за 30 година повећала свој БДП по глави становника 14 пута док је Англо-Саксонцима за сличан подухват требало век и по. И остале земље где се практиковао „државни капитализам“ углавном показују супериорније резултате него Англо-Саксонци. Па ви сад видите шта је боље...

ПС3. Ове године у Србији се предвиђа економски раст од 1,7 посто. Прошле године је био 0,8 посто. Јадно и бедно (чак је и Слоба у периоду 1994-98 остварио већи раст и то поприлично већи). Али ето код нас будале и даље гласају за Вучка, мисле да је нека велика фаца...
Баук кружи Форумом српских националиста - баук жилкоизма.
Аватар
origin
Војвода
Војвода
 
Порука: 3846
Приступио: окт 2003
Место: Негде у равници

Re: Алтернативе неолиберализму

Порука origin 30.1.2016. 16:56

Неолиберализам је мртав исто као и комунизам , једино што преостаје је национал(државни) капитализам.
Али код нас идијоти који су поклиници и једне и друге промашене идеологије никако да схвате.
Може бити само један.
Срби брзо забораве и оно мало што упамте.
Коста ::- аiде, будало, не сери. Сви прави људи су и интернационалисти и националисти.
Аватар
Контраш
Ултранационалиста
Ултранационалиста
 
Порука: 622
Приступио: мар 2014

Re: Алтернативе неолиберализму

Порука Контраш 30.1.2016. 21:07

origin ::Капитализам није једнако Запад, и када он пропадне капитализам ће се одржати у другом облику на истоку, па побогу Кина и Русија су данас де факто капиталистичке земље само тамо нема ни говора о његовом неолибеларном облику.Цео свет је данас осим неких малих држава капиталистички ,наравно у различитим појавним облицима.


Заправо јесте, капитализам је никао на Западу, тамо се развио, тамо ће и умрети. Капитализам је типичан западњачки економски израз. Изгледа само да су неки људи пре способни да замисле крај света него крај капитализма... шта да им радим.

Кејнзијанизам је био последњи покушај да се тамо нешто промени, и да се план Кејнса остварио онда би социјалдемократски шведски систем највероватније завладао целим светом, и човечанство би можда и мирним путем прешло у социјализам.

Кејнс је сматрао да ће људи до 2020 радити 5 сати дневно, 4 дана у недељи.
Некима то није одговарало и процес дефинитвне пропасти западњачких капиталистичких друштава је неизбежан.

Кроз исти процес ће проћи и друге капиталистичке земље на свету, пре или касније, чак и ако избегнемо трећи светски рат. То је неминовност јер такав је развојни пут.

Ако ми не верујеш питај Кинезе што пресељавају део своје производње у Камбоџу.
Изгледа да су Камбоџанци јефтинији и од Кинеза.

origin ::Државна администрација и бирократија је уништавала нашу индустрију много пре санкција и распада бивше СФРЈ то се само наставило после по инерцији.


То је другосрбијанска будалаштина и њу смо раскринкали да овом форуму већ 1000 пута.
Папагајисањем ова будалаштина неће постати чињеница.

Нема земље која нема проблеме на овом свету. А ни савршена власт не постоји.
Власт има право и на грешке, нико није савршен. Људи поготово.
Амери су са пар милиона долара срушили и један СССР, а неће једну СФРЈ, дај немој да си смешан.

origin ::Иначе Милошевић је први кренуо у приватизацију управо деведесетих разним поделама акција уместо да друштвену својиму трансформише у државну што она у суштини и јесте била ма колико неко певао баладе о томе да су радници градили фабрике (фабрике су грађене од државних кредита и капитала да није било тога на почетку не би било ничега).
Да је паралено са тиме извршио корпоратизацију датих државних фирми као што је то у Русији и реституцију данас би сви ми живели као бубрег у лоју.


Држава је по дефиницији политичка заједница оних људи који је признају за своју.
Она је јавноправно лице, што значи да за разлику од обичног правног лица не подлеже приватном већ јавном праву. Али је у суштини облик правног лица као и свако друго.

А пошто свако правно лице има и своје власнике, и држава их има. А то су њени грађани.
Према томе државни капитал је капитал њених грађана, јер тај капитал и добија од грађана, порезима и сл.

Чак и кад се задужује, држава у ствари задужује своје грађане, јер ми и наши потомци те кредите враћамо из наших прихода.

Тако да, обрни-окрени, државно власништво, друштвено власништво, какогод, све је то облик колективног власништва српског народа, само се законски другачије дефинише.

Ето зато фабрике и припадају радницима, и престани више да кењаш.
"Если кто погубит Россию, то это будут не коммунисты, не анархисты, а проклятые либералы"
Фёдор Михайлович Достоевский.
Аватар
origin
Војвода
Војвода
 
Порука: 3846
Приступио: окт 2003
Место: Негде у равници

Re: Алтернативе неолиберализму

Порука origin 31.1.2016. 3:37

Контраш ::
origin ::Капитализам није једнако Запад, и када он пропадне капитализам ће се одржати у другом облику на истоку, па побогу Кина и Русија су данас де факто капиталистичке земље само тамо нема ни говора о његовом неолибеларном облику.Цео свет је данас осим неких малих држава капиталистички ,наравно у различитим појавним облицима.


Заправо јесте, капитализам је никао на Западу, тамо се развио, тамо ће и умрети. Капитализам је типичан западњачки економски израз. Изгледа само да су неки људи пре способни да замисле крај света него крај капитализма... шта да им радим.

Кејнзијанизам је био последњи покушај да се тамо нешто промени, и да се план Кејнса остварио онда би социјалдемократски шведски систем највероватније завладао целим светом, и човечанство би можда и мирним путем прешло у социјализам.

Кејнс је сматрао да ће људи до 2020 радити 5 сати дневно, 4 дана у недељи.
Некима то није одговарало и процес дефинитвне пропасти западњачких капиталистичких друштава је неизбежан.

Кроз исти процес ће проћи и друге капиталистичке земље на свету, пре или касније, чак и ако избегнемо трећи светски рат. То је неминовност јер такав је развојни пут.

Ако ми не верујеш питај Кинезе што пресељавају део своје производње у Камбоџу.
Изгледа да су Камбоџанци јефтинији и од Кинеза.

Капитализам не стаје само у лудим главама комуниста ево већ више од 100 година, ето само што није слушамо скоро цео тај период ,само од тога нема ништа не у ближој будућности него ни за 1000 година.
Оно што тренутно нестаје и урушава се јесте само један тренутни еволуциони облик капитализма зван неолиберализам један од безброј који су били и који ће бити једног дана у историским уђбеницима.
У суштини капитализам је више метасистем него систем друштвеног уређења , са свим својим варијацијама и њиховом еволуцијом па и цорсокацима до којих поједине доводе (као овај тернутни), у томе је његова метаморфолошка снага која све његове критичаре и прогнозере пропасти стално демантује ево већ скоро 400 година.
Профит опада у појединим устаљеним индустријама па често долази до пресељења производње у њима у јефтиније крајеве али са друге стране развијају се нове индустрије и привредне гране засноване на иновацијама које их надомесћују и које су много профитабилније од постојећих све до и у њима не опадне профит и оне саме не постану устаљене и тако у круг без престанка.
Контраш ::
origin ::Државна администрација и бирократија је уништавала нашу индустрију много пре санкција и распада бивше СФРЈ то се само наставило после по инерцији.


То је другосрбијанска будалаштина и њу смо раскринкали да овом форуму већ 1000 пута.
Папагајисањем ова будалаштина неће постати чињеница.

Ништа овде није нити шта слично раскринкано осим блебелетања неколицине комуниста или оних који се за њих јавно издају . Лепо сам ја рекао:
Који си ти комедиограф то је невиђено.Своја буљезгања и својих истомишљеника проглашаваш за чињенице , лепо ја реко да сте ви секта тојест нова религија , тај догматски приступ вам је тако усађен да сте гори од хришћана по датом питању.
Заменили сте крст ,петокраком а Бога, Марксом и уместо Библије читате Капитал.

Контраш ::Нема земље која нема проблеме на овом свету. А ни савршена власт не постоји.
Власт има право и на грешке, нико није савршен. Људи поготово.
Амери су са пар милиона долара срушили и један СССР, а неће једну СФРЈ, дај немој да си смешан.

У те бајке не верују више ни мала деца а какоми било ко СФРЈ је имала не мале него огромне проблеме и то много пре распада СССР-а јер је била франкештајнска творевина од самог свог настанка по многим параметрима а бирократија и администрације су били нај гори посебно када се погледа однос добијено уложено.

Контраш ::
origin ::Иначе Милошевић је први кренуо у приватизацију управо деведесетих разним поделама акција уместо да друштвену својиму трансформише у државну што она у суштини и јесте била ма колико неко певао баладе о томе да су радници градили фабрике (фабрике су грађене од државних кредита и капитала да није било тога на почетку не би било ничега).
Да је паралено са тиме извршио корпоратизацију датих државних фирми као што је то у Русији и реституцију данас би сви ми живели као бубрег у лоју.


Држава је по дефиницији политичка заједница оних људи који је признају за своју.
Она је јавноправно лице, што значи да за разлику од обичног правног лица не подлеже приватном већ јавном праву. Али је у суштини облик правног лица као и свако друго.

А пошто свако правно лице има и своје власнике, и држава их има. А то су њени грађани.
Према томе државни капитал је капитал њених грађана, јер тај капитал и добија од грађана, порезима и сл.

Чак и кад се задужује, држава у ствари задужује своје грађане, јер ми и наши потомци те кредите враћамо из наших прихода.

Тако да, обрни-окрени, државно власништво, друштвено власништво, какогод, све је то облик колективног власништва српског народа, само се законски другачије дефинише.

Ето зато фабрике и припадају радницима, и престани више да кењаш.

Па није баш тако , није исто , државно власништво је првенствено власништво пореских обвезника дате земље . што ће рећи да онај који не плаћа порез у датој ствари нема никаквог утицаја , и о датој имовини одлучују сви порески обвезници , док код друштвене имовине о њој је одлучивано само у датој организацији и то често од стране оних које пас није имао зашта да уједе а камоли да имају неки уложени капитал у њој.
Са друге стране у друштвеној имовини они који су били у бољим радним организацијама првенствено захваљујући везама су такође били у бољим условима што тиче и висине плате и осталих привилегија , тако да расподела капитала није била равномерна на све пореске обвезнике каква је у државној имовини где профит првенствено иде држави а не појединим радним организацијама.
Тако да резимирам фабрике су толико припадале радницима , колико и сељацима, банкарима, службеницима и свим осталим пореским обвезницима, па самим тим је подела акција само радницима у одређеним фабрикама и другим радним организацијама од стране Милошевића била чиста крађа остатка грађана ове земље чији је капитал такође био уложен у њихово стварање и каснији рад.
Може бити само један.
Срби брзо забораве и оно мало што упамте.
Коста ::- аiде, будало, не сери. Сви прави људи су и интернационалисти и националисти.
Аватар
Контраш
Ултранационалиста
Ултранационалиста
 
Порука: 622
Приступио: мар 2014

Re: Алтернативе неолиберализму

Порука Контраш 31.1.2016. 11:55

origin ::Капитализам не стаје само у лудим главама комуниста ево већ више од 100 година, ето само што није слушамо скоро цео тај период ,само од тога нема ништа не у ближој будућности него ни за 1000 година.
Оно што тренутно нестаје и урушава се јесте само један тренутни еволуциони облик капитализма зван неолиберализам један од безброј који су били и који ће бити једног дана у историским уђбеницима.
У суштини капитализам је више метасистем него систем друштвеног уређења , са свим својим варијацијама и њиховом еволуцијом па и цорсокацима до којих поједине доводе (као овај тернутни), у томе је његова метаморфолошка снага која све његове критичаре и прогнозере пропасти стално демантује ево већ скоро 400 година.
Профит опада у појединим устаљеним индустријама па често долази до пресељења производње у њима у јефтиније крајеве али са друге стране развијају се нове индустрије и привредне гране засноване на иновацијама које их надомесћују и које су много профитабилније од постојећих све до и у њима не опадне профит и оне саме не постану устаљене и тако у круг без престанка.


Не развијају се никакве нове индустрије јер и нема нове технологије. То је све прежвакавање једне те исте приче. Последњи иоле значајнији технолошки скок су били чипови. ЛЦД је постојао и пре 50 година.

Следећи технолошки скок, као што је мотор на воду, би иовако ослободио човечанство од окова капиталиста. Нема наде за капитал, жао ми је.

Ово остало је типично верско-фундаменталистичко будалесање једног капиталистичког талибана, а у те приче не бих да улазим, не занима ме превише.

origin ::У те бајке не верују више ни мала деца а какоми било ко СФРЈ је имала не мале него огромне проблеме и то много пре распада СССР-а јер је била франкештајнска творевина од самог свог настанка по многим параметрима а бирократија и администрације су били нај гори посебно када се погледа однос добијено уложено.


Управо однос уложено-добијено показује да се ти у економију и друштвена питања разумеш као марица у крив к....

Самим тим је и дискусија са тобом на ту тему губљење времена.

origin ::Па није баш тако , није исто , државно власништво је првенствено власништво пореских обвезника дате земље . што ће рећи да онај који не плаћа порез у датој ствари нема никаквог утицаја , и о датој имовини одлучују сви порески обвезници , док код друштвене имовине о њој је одлучивано само у датој организацији и то често од стране оних које пас није имао зашта да уједе а камоли да имају неки уложени капитал у њој.
Са друге стране у друштвеној имовини они који су били у бољим радним организацијама првенствено захваљујући везама су такође били у бољим условима што тиче и висине плате и осталих привилегија , тако да расподела капитала није била равномерна на све пореске обвезнике каква је у државној имовини где профит првенствено иде држави а не појединим радним организацијама.
Тако да резимирам фабрике су толико припадале радницима , колико и сељацима, банкарима, службеницима и свим осталим пореским обвезницима, па самим тим је подела акција само радницима у одређеним фабрикама и другим радним организацијама од стране Милошевића била чиста крађа остатка грађана ове земље чији је капитал такође био уложен у њихово стварање и каснији рад.


Сваки пут кад уђеш у продавницу ти плаћаш порез, ако ти то није јасно узми рачун па прочитај где пише колики је ПДВ за дати производ. И то без обзира да ли остварујеш приход или да ли имаш имовину.

Не кењај безвезе.

Друштвена имовина је колективна имовина без прецизно наведеног титулара.
Ја сам увек био против приватизације, али ако је већ морало да се приватизује онда је било фер и коректно да се предузећа ставе на располагање запосленима, тако што би им се поделиле акције.

Динкић је једноставно друштвену имовину пребацио у државну, то јест извршио је национализацију колективне имовине. А онда је исту продао странцима у бесцење. И то је класичан криминал за који та битанга никад није одговарала.

Ако то подржаваш значи да си лопов као и Динкић, Ајд здраво.
"Если кто погубит Россию, то это будут не коммунисты, не анархисты, а проклятые либералы"
Фёдор Михайлович Достоевский.
Аватар
origin
Војвода
Војвода
 
Порука: 3846
Приступио: окт 2003
Место: Негде у равници

Re: Алтернативе неолиберализму

Порука origin 2.2.2016. 15:02

Да сва друштвена имовина је требала да се национализује тојест да се трансформише у државну.
Да ли је требала да се приватизује? Не по мени већ да се рестуктуира тамо где је било потребно и да се уведе строги стандарди рачуноводства и корпоративно управљање и одговорност.
Али народ није то хтео још за време Милошевића , већ да буду мали акционари тојест ситни буржуји.
Динкић је само закуцао последњи ексер у саркофаг српске привреде а исти тај народ није пружио никакав отпор томе (неколико протеста и штрајкова који нису имали никаквог ефекта не вреди скоро ни помињати).
Е па већина овог народа баш и заслужује "експерте" типа Динкића,Лабуса,Ђелића и сличне , као и оне који ће за 20 година када поменути више не буду били на политичкој сцени да заузму њихово место.
А вала и заслужује безнађе у коме се нашао , када је стално подржавао погрешне људе, политике и јефтин популизам.
Може бити само један.
Срби брзо забораве и оно мало што упамте.
Коста ::- аiде, будало, не сери. Сви прави људи су и интернационалисти и националисти.
Аватар
Србски ратник
Војвода
Војвода
 
Порука: 1639
Приступио: авг 2015
Место: ђе не рађа мајка издајице

Re: Алтернативе неолиберализму

Порука Србски ратник 2.2.2016. 15:54

origin ::Вама комунистима је било боље да сте уместо Маркса и Капитала читали Дарвина и његово епохално дело
THE ORIGIN OF SPECIES и мало више учили биологију што у школи што после ње ,многе ствари би вам биле јасније.

Ау, човече, ала си се ти погубио. Пљујеш по комунизму, а величаш Дарвина, а управо су Дарвин и његова теорија били основа марксизма и комунистичког погледа на свет. Сабери се мало, човече.

Чарлс Дарвин и књига коју помињеш представљају основу не само марксизма, већ и нацизма као и данашњег америчког мондијализма. Све три идеологије засноване су на дарвинизму, који ти овде саветујеш да се учи. Дарвинизам и његово учење је великим делом одговорно за злочине које су починили комунисти, нацисти и које чине данас ови глобалистички мондијалисти. Дарвинизам је смишљен као ,,научна потпора" њиховим злочинима. Па, ајде запитај се зашто су комунистички крвници све темељили на ,,науци", па су чак свој систем звали ,,научни социјализам", итд. И Хитлер је тежио своју идеологију и своје злочине да поткрепи науком. А дарвинизам је та ,,научна потпора" на коју су се они позивали. Иначе, Чарлс Дарвин је био масон и по масонском налогу је написао ту књигу и смислио цело учење (наравно, верујем да није радио сам, можда чак није аутор ничега што му се приписује, него је то смишљено у масонским лабараторијама и касније приписано њему), која је касније послужила за неке од најгорих злочина у историји. А све у име идиотске идеје да ,,јачи побеђују", ,,да треба збрисати слабије". У име те идиотске идеје, убијани су и истребљивани многи народи, а међу њима и твој народ, србски народ. Да, наш народ је жртва дарвинизма, такође, јер су сва три дарвинистичка концепта над нама испробана: и комунизам, и нацизам и мондијализам. Тако да ти проповедаш овде нама једно учење чија смо ми Срби били жртва.

Што се тиче, конкретно, комунизма, Карл Маркс се дивио Дарвину, сматрао га својим узором, а нарочито му се дивио након појаве књиге ,,Порекло врста". У ствари, Дарвинову теорију о вечитој борби ,,јачих" и ,,слабијих" и да јачи треба да истребе слабије, Маркс је узео као ,,научну основу" за своју теорију класне борбе и тиме су ,,научно" правдани злочини комунизма. Стаљин је говорио да му је Дарвин ,,отворио очи", да се због њега окренуо комунизму као правом ,,дарвинистичком концепту". У СССР-у су стрељали људе који не верују у Дарвинову теорију, то је било обавезно, народу су испирали мозак са том ,,теоријом". Иначе, и Маркс је, као и Дарвин, био масон. Случајно зар не? Да, како да не. Дарвинова теорија, која је узгред још увек само теорија, претворена је у догму у коју се не сме сумњати. Сви комунистички идеолози се диве Дарвину и већина комунистичких фанатика воли Дарвина. Узгред, питај друга Косту шта мисли о Дарвину, тек ћеш тад да чујеш хвалоспеве Дарвину какве никада у животу ниси чуо. :wink: Е па, њему и свим комунистима сличних њему, су испрали мозак дарвинизмом, они обожавају Дарвина као што обожавају Маркса. Нема ту никакве разлике.

И сад долазиш ти који се против комунизма, као једног масонско-дарвинистичког концепта, бориш са тим истим дарвинизмом. Дај молим те. То је као кад би се против нацизма борио проповедајући расистичке идеје, што је небулозно. Е да, и Хитлеров нацизам се заснивао на дарвинизму. Расизам је произашао из дарвинизма, тако да је и Хитлеров нацизам у суштини дарвинистички концепт (помешан са германским паганизмом и окултизмом). А и у комунизму је било окултизма и паганизма. Дакле, Маркс и Хитлер су директни наследници и следбеници Дарвина и дарвинистичког учења. А то што је данас Дарвин проглашен ,,највећим научником", а његови ученици Маркс и Хитлер су одбачени, то је само да се дарвинистичка догма не би компромитовала, као није Дарвин крив за те злочине који су чињени у име његове теорије.

Толико о тој твојој ,,теорији" тј. учењу које пропагираш овде као нешто позитивно, а у суштини је то злочиначко учење, одговорно за неке од највећих злочина у историји. Укључујући ту и злочине над србским народом.
Да не говорим о томе да је та теорија веома климава, да има озбиљних научних недостатака, да је још увек само једна од теорија, која има и доста промашаја. У суштини, та теорија и цело учење је смишљено да би се сузбило и уништило Хришћанство и хришћански религиозни поглед на свет. Запитај се зашто су скоро сви следбеници дарвинизма или атеисти или отворени антихришћани. Случајно, а?
"Ђе је сјеме клицу заметнуло, онде нека и плодом почине."
Аватар
origin
Војвода
Војвода
 
Порука: 3846
Приступио: окт 2003
Место: Негде у равници

Re: Алтернативе неолиберализму

Порука origin 2.2.2016. 16:35

Извини молим те али све три идеологије које помињеш немају благе везе са са теоријом коју је Дарвин изнео.
Да оне се позивају на њу али чисто да би себи покушале да дају неку научну основу које реално немају.
И њихова тумачења су толико погрешна да је то јасно сваком бољем познаваоцу дате материје.
Ево видиш да и ти немаш појма о Дарвину , причаш само оно што ти се сервира преко масивних медија, Дарвин не прича о јачима и слабијима већ о способнијима што никако нису исти појмови нити се односе на исте појаве тојест особине (добро овде је у питању скуп особина али да не компликујем за публику са јефтинијим улазницама).
Видиш до сада не постоји ни једна идеологија која је заснована на датој теорији.
Са друге стране као што сам већ рекао ово представља тренутно важеће научно схватање природних процеса све док се не појави нека боља теорија која на савршенији начин описује природне појаве , то је најбоље што имамо.
Може бити само један.
Срби брзо забораве и оно мало што упамте.
Коста ::- аiде, будало, не сери. Сви прави људи су и интернационалисти и националисти.
Аватар
Србски ратник
Војвода
Војвода
 
Порука: 1639
Приступио: авг 2015
Место: ђе не рађа мајка издајице

Re: Алтернативе неолиберализму

Порука Србски ратник 2.2.2016. 19:57

origin ::Извини молим те али све три идеологије које помињеш немају благе везе са са теоријом коју је Дарвин изнео.

Немају? Да ли си сигуран?

Да оне се позивају на њу али чисто да би себи покушале да дају неку научну основу које реално немају.

Не позивају се на њу, него од ње стварају догму, нешто у шта се не сме сумњати. Зато је Дарвин, под утицајем овог мондијалистичког поретка, и проглашеним једним од ,,највећих научника". Од њега и његовог учења се буквално прави култ. И ти си на то насео.

А то да они немају основу у дарвинизму, заеби. Све три идеологије итекако имају своју основу и исходиште у дарвинизму.

И њихова тумачења су толико погрешна да је то јасно сваком бољем познаваоцу дате материје.

Напротив, њихова тумачења су врло доследна и јасна. Они су доследно и до краја радили оно што је Дарвин заговарао. А људи као ти или су лицемери који неће да признају очигледне ствари, или погрешно тумаче Дарвина. Нису Хитлер и Маркс погрешно тумачили Дарвина, напротив. Они су га тумачили онако како су га тумачили и сами његови следбеници. Е сад, ако хоћеш да кажеш да ни Дарвинови следбеници нису исправно тумачили Дарвина. Како да не.

Ево видиш да и ти немаш појма о Дарвину , причаш само оно што ти се сервира преко масивних медија, Дарвин не прича о јачима и слабијима већ о способнијима што никако нису исти појмови нити се односе на исте појаве тојест особине (добро овде је у питању скуп особина али да не компликујем за публику са јефтинијим улазницама).

Пријатељу, извини, али ти немаш појма о Дарвину. Способнији неспособнији, јачи, слабији све је то једно те исто у дарвинистичком поимању света. Борба за опстанак, неумитно уништење неспособних, слабијих то је оно што је Дарвин заговарао. И то су заговарали његови следбеници. Из тих идеологија је настао расизам који је постао саставни део нацистичке идеологије.
Такође, Дарвинова учења постала су саставни део и комунизма. Сви Марксови следбеници били су доследни дарвинисти. Лењин га је ценио као оног ко је доказао да Бог није створио биљке и животиње, Троцки је сматрао да је његово "откриће највећи тријумф дијалектике у целој области органске материје", Стаљин је, читајући Дарвина у богословији, постао атеиста, а Дарвинови поштоваоци били су Мао Цедунг и Пол Пот. Следећи дарвинистичку логику "борбе за опстанак" претворене у "класну борбу", комунисти су, према сведочењу "Црне књиге комунизма", побили око сто милиона људи, од Русије до Јужне Америке.
Тврдити да све то нема везе са Дарвином или да га нису добро разумели је глупост. На крају крајева, сам Дарвин негира такве као што си ти и опет потврђује оно што су Хитлер и комунисти радили.

Видиш до сада не постоји ни једна идеологија која је заснована на датој теорији.

Шта? Па ти стварно не знаш ништа о Дарвину. Да ли си ти чуо некад за социјал-дарвинизам? Социјал дарвинизам је термин који означава теорије и идеологије које се заснивају на Дарвиновим идејама опстанка најачих, најспособнијих. Сви дарвинисти су били расисти, који су говорили о супериорности беле расе над другим расама. Херберт Спенсер је говорио да су нецивилизовани одрасли на нивоу деце цивилизованих, а Хавелок Елис је говорио како Африканац, одрастајући, постаје "глуп и тупав". Све су то доказивали Дарвином и имали су право што се позивају на Дарвина, јер идеје које су они заступали су и идеје које је Дарвин заступао.
У тексту Џорџа Стајна, "Биологија и корени нацизма", овај истраживач тврди да је нацизам први покушај организовања заједнице на начелима биополитике "потпуно сагласне са научним чињеницама дарвинистичке еволуције". А еволуциониста Артур Кит, у својој књизи "Еволуција и етика", тврдио је да је Фирер "свесно покушавао да усагласи немачку праксу са теоријом еволуције". Нису само Јевреји и Словени то осетили; законом из 1933. године, 350.000 ментално заосталих и умно поремећених, и око 30 хиљада Рома стерилисано је разним методама - од кастрације до електричних шокова у гениталије. На другој страни, аријевци par excellence, есесовци, парили су се са девојкама намењеним за рађање "чисте расе" - брак је престао да важи, а људи су постали само биолошки материјал.
Неспособне и ,,мање вредне" народе и расе треба уништити, био је јасан Дарвин а дарвинисти (који су, логично, расисти, јер расизам је саставни део дарвинизма), а Хитлер је то спроводио у дело. Иначе, не знам да ли ти је познато да је и Маркс био расиста, он је народе делио на ,,способне за револуцију" и ,,неспособне за револуцију", и предлагао је да се ,,револуционарно неспособни" народи истребе у првом таласу револуције. Чим се појавило Дарвиново "Порекло врста", Маркс је 19. децембра 1860. Енгелсу писао: "Ово је књига која, у области природне историје, садржи основу за наше гледиште." Маркс је послао примерак "Капитала" Дарвину, са посветом, у којој себе представља ка" његовог великог поштоваоца. Марксов сарадник Енгелс истицао је да је Дарвин задао "најјачи ударац метафизичкој концепцији природе својим доказом да је садашњи органски свет /.../ производ процеса еволуције који се одиграва милионима година".
Дакле, расизам је произашао из дарвинизма. Хитлер је то само преузео, али ево видели смо да ни теоретичарима ,,научног социјализма" расизам није био стран. Еугеника, та расистичка и нацистичка наука, такође произилази из дарвинизма. Оснивач еугенике је Френсис Галтон, иначе рођак Чарлса Дарвина.

Ко год би хтео да Дарвина ослободи од одговорности за погрешну интерпретацију његовог основног става, наилази на саме Дарвинове тврдње. У својој књизи "Порекло човека" Дарвин је тврдио да ниже расе треба да нестану, и да бели људи немају потребе да их штите. Такође, веровао је да су домороци Африке и Аустралије исто што и гориле и веровао је да ће те расе нестати. Дакле, сам Дарвин је био расиста који је заговарао истребљење ,,неспособних" народа и раса. Британија је свој колонијализам правдала "борбом за опстанак". Сам Дарвин је велики део својих идеја добио од Малтуса, који се бавио растом популације, и чије су идеје нашле одјека у британском друштву под паролом "Сломи сиромашне". мерички председник Теодор Рузвелт, у свом делу "Победа Запада" соција/лдарвинизам прогласио философијом Америке. У тој књизи тврдио је да је расни рат са Индијанцима неизбежан, и то до истребљења. Амерички Рузвелт је сматрао да америчку државу не обавезују никакви уговори према индијанцима јер су они "примитивна раса". Хенри Ферфилд Озборн, еволуциониста, тврдио је да је интелигенција одраслог црнца на нивоу једанаестогодишњег детета врсте homo sapiens (белаца).
Године 1875, у јужним државама САД донети су закони о апартхејду, одвајању белих и црних свуда - по болницама, затворима, гробљима; било је апартхејда у школама и лифтовима. Од 1890. до 1901. око 1300 црних људи било је линчовано, амерички "научници", попут Р. Б. Бина мерили су људима лобање да би доказали савршенство беле расе.
Међутим, злочини над Абориџинима у Аустралији права су хитлеровска прича. Дарвинизам је буквално оправдао покољ ових несрећника. Социјал-дарвиниста X. К. Рузден је 1876. тврдио да убијањем Абориџина и Маора белци испуњавају "неумољиви закон природног одабирања" док је 1890, потпредседник Краљевског друштва Тасманије Џејмс Бернард, рекао да је "процес истребљивања аксиом закона еволуције".

И тако даље, да не дужим. Све ове историјске чињенице потврђују да је Дарвинова идеологија коју ти заговараш основ расизма, нацизма, комунизма и мондијализма. То је суштина. У ствари, Дарвин није смислио ништа ново, његове идеје су старе, може се рећи чак древне. И у древна времена су веровали владари, фараони и слични тирани да они имају ,,право" да тероришу људе, народе, да имају робове, да убијају, јер су они ,,способни", ,,јаки", ,,моћни", итд. Дарвин је само то преузео и развио квази-научну потврду тога. Дарвинова теорија о настанку је у ствари један мало прерађени пагански мит. У суштини, она није ништа ново. И као што рекох, циљ те теорије и учења је био да се сломи Хришћанство и хришћански религиозни поглед на свет. Али, циљ дарвинизма није био да се уништи религија као таква, не, циљ је да се уместо Хришћанства постави масонска религија новог светског поретка чији се елементи могу видети у древним паганским мистеријским религијама (Сумера, Вавилона, Египта, итд), а могу се видети и у комунизму, нацизму, итд.

И то је поента.
"Ђе је сјеме клицу заметнуло, онде нека и плодом почине."
Аватар
origin
Војвода
Војвода
 
Порука: 3846
Приступио: окт 2003
Место: Негде у равници

Re: Алтернативе неолиберализму

Порука origin 2.2.2016. 22:37

Па ето расизам као га нацисти дефинишу је погрешно тумачење Дарвина , јер сваком здраво разумском човеку који је непристрасан , самвим је очигледно да најнеспособнији аријевац сигурно не може бити способнији од најспособнијег црнца а дата идеологија управо то тврди.
Која појединачна јединка у људској скупини је способна и има право да пренесе своје гене потомству а која не може се само закључити у условима колико толико слободне конкуренције.
Не постоје априори способни и неспособни већ то може показати само њихово појединачно надметање и вероватноћа.
Такође ако једна јединка има на располагању више природних ресурса , она је већ на самом почетку у предности у односу на другу можда способнију јединку , тако да ту приде лежи грешка у у упоређивању на пример становника земље првог и трећег света.
Комунизам са друге стране подразумева да смо сви ми једнаки тојест исти , он негира све наше генетске различитости и предиспозиције и говори о неком утописком друштву које никада неће бити досегнуто , макар не методама о којима он такођен збори.
Може бити само један.
Срби брзо забораве и оно мало што упамте.
Коста ::- аiде, будало, не сери. Сви прави људи су и интернационалисти и националисти.
Аватар
Контраш
Ултранационалиста
Ултранационалиста
 
Порука: 622
Приступио: мар 2014

Re: Алтернативе неолиберализму

Порука Контраш 3.2.2016. 14:22

Дарвин својом теоријом није објашњавао природу већ енглеско друштво 19-ог века.

Дарвинизам а самим тим и расизам је инхерентан капиталистичком друштву, јер се на тај начин најлакше објашњава, и то "научном теоријом" у оквиру школског система, потлаченим класама зашто су они ту где јесу.

Кратко речено капиталисти су ту где јесу јер су бољи, лепши, способнији, паметнији а радници и сељаци су све обрнуто. А онда се ово пројектује на остатак света, где енглески шљакатор да се не би осећао инфериорним у односу на своју горњу класу, са висине гледа црнца, у фазону - "јесам ја шљам свог друштва али бар нисам црнац, јер су они шљам човечанства". Просто.

Да је Дарвин заиста посматрао природу видео би и примере солидарности на пример код пчела или код слонова, птица итд.

Комунизам не заговара да су сви људи једнаки, то је будалаштина, већ почива на прицнипу солидарности у друштву и омогућавања људима да остваре свој пун потенцијал, ма колики да је он у ствари.
"Если кто погубит Россию, то это будут не коммунисты, не анархисты, а проклятые либералы"
Фёдор Михайлович Достоевский.
Аватар
origin
Војвода
Војвода
 
Порука: 3846
Приступио: окт 2003
Место: Негде у равници

Re: Алтернативе неолиберализму

Порука origin 3.2.2016. 15:54

Ау што сте ви друштвењаци глупи ко ноћ , па то је невиђено.
Дарвинова теорија еволуције не искључује коперацију између појединих јединки врсте у разним околностима.
Па боже мој сви вишећелиски организми постоје коперацијом поједниначних ћелија које можемо да сматрамо донекле као основним јединкама.
У еволуцији имамо и коперацију и компетицију а вала и често изумирање читавих врста када природа утврди да су оне ћорсокак и још много природних механизама који делују истовремено у суперпозицији.
Лепо ја рекао да не ширим причу о датим појавама и теоријама су писане хиљаде и хиљаде страна и у питању је много комплекснија материја него што дозвољава формат једног интернет форума.
А да не говорим о томе да је већина друштвењака глупа ко топ да било шта од тога разуме.
Може бити само један.
Срби брзо забораве и оно мало што упамте.
Коста ::- аiде, будало, не сери. Сви прави људи су и интернационалисти и националисти.
Аватар
Контраш
Ултранационалиста
Ултранационалиста
 
Порука: 622
Приступио: мар 2014

Re: Алтернативе неолиберализму

Порука Контраш 4.2.2016. 18:11

Ма шта ме брига за строго билошки аспект, ја о томе нисам ни говорио.

Дарвинизам је пре свега политичка теза која циља 2 ствари:

1. оправдава капиталистичко друштво, то јест капиталистичку неправду
2. и руши црквене догме

А да се ја с тобом прегањам, о томе да ли врсте заиста еволуирају и зашто би та нека "природа" (пантеистички концепт) уопште стварала нешто нефункционално (типа билошке "ћорсокаке"), ме баш заболе лево јаје.
"Если кто погубит Россию, то это будут не коммунисты, не анархисты, а проклятые либералы"
Фёдор Михайлович Достоевский.
Republikanac
Војвода
Војвода
 
Порука: 2831
Приступио: феб 2014

Re: Алтернативе неолиберализму

Порука Republikanac 5.2.2016. 15:33

.
Последњи пут изменио Republikanac дана 5.2.2016. 15:34, измењено укупно 1 пут.
Баук кружи Форумом српских националиста - баук жилкоизма.
Аватар
Србски ратник
Војвода
Војвода
 
Порука: 1639
Приступио: авг 2015
Место: ђе не рађа мајка издајице

Re: Алтернативе неолиберализму

Порука Србски ратник 5.2.2016. 15:33

origin ::Па ето расизам као га нацисти дефинишу је погрешно тумачење Дарвина , јер сваком здраво разумском човеку који је непристрасан , самвим је очигледно да најнеспособнији аријевац сигурно не може бити способнији од најспособнијег црнца а дата идеологија управо то тврди.

Аман, човече, сам Дарвин је тврдио да су белци способнији и да ,,неспособније" расе (црнци и остали не-белци) треба да нестану са лица земље. Дарвин је тврдио да белци не треба да штите црнце, који ионако треба да нестану.
Дакле, ,,способнији" треба да истребе неспособније. То је Дарвиново учење, логика и мисао. Тако да су расисти (иначе, понављам, сви Дарвинови следбеници су били расисти) исправно тумачили Дарвина и њихове идеје и пракса су сасвим у складу са Дарвиновим идејама. Тако да нису расисти (самим тим и нацисти) погрешно тумачили Дарвина, напротив. А ти си тај који погрешно тумачи Дарвина и који овде продаје неку маглу. Мани то да радиш, ако се већ позиваш на Дарвина немој да искривљујеш његове идеје и ставове.

Комунизам са друге стране подразумева да смо сви ми једнаки тојест исти , он негира све наше генетске различитости и предиспозиције и говори о неком утописком друштву које никада неће бити досегнуто , макар не методама о којима он такођен збори.

Ма немаш појма. Комунизам уопште не тврди да су сви народи генетски једнаки (одакле ти та идеја). Једнакост коју комунизам тежи да постигне је економска једнакост, а не генетска или не знам каква друга. Тако да причаш напамет.

А као што ти већ рекох, сам Карл Маркс је био расиста. Да ли си то знао? Не само да је делио народе, већ је тврдио (у складу са дарвинистичком теоријом) да постоје народи који су ,,способни" и који су ,,неспособни" за револуцију. Е па за те народе који су ,,неспособни за револуцију" је Маркс предлагао да буду уништени тј. истребљени у првом таласу револуције. И његов компањон, Фридрих Енгелс баштинио је исте идеје, тврдио је да неразвијени народи ,,нису способни за револуцију" и да их једноставно треба елиминисати. Постоје њихови текстови на ту тему, а увек се позивају на Дарвина и његову теорију. Према томе, комунисти јесу били дарвинисти, то је чињеница.

Контраш ::
Дарвинизам је пре свега политичка теза која циља 2 ствари:

1. оправдава капиталистичко друштво, то јест капиталистичку неправду
2. и руши црквене догме

Немој тако. И твоји вољени комунисти итекако су своју идеологију темељили на Дарвиновом учењу. Сви водећи комунисти били су убеђени дарвинисти. Почевши од Маркса, па до Лењина, Троцког, Стаљина, Мао Це Дунга, Пол Пота, итд. Итекако се и комунизам правдао дарвинизмом, и комунизам јесте један вид дарвинизма. У теби вољеном СССР-у су стрељали оне који сумњају у ,,научне" теорије Дарвина и Маркса.

Дакле, све три идеологије: комунизам, нацизам и мондијализам се заснивају на Дарвиновом учењу, садрже у себи елементе дарвинизма. Што је и логично, јер су све ове идеологије изашле из исте кухиње. И имају суштински исте циљеве.
"Ђе је сјеме клицу заметнуло, онде нека и плодом почине."
ПретходнаСледећа

Ко је тренутно на Форуму?

Корисници тренутно на Форуму: Нема регистрованих корисника и 22 гостију