srpskinacionalisti.com

Има ли Србији спаса?

Форумска правила
Обавезно прочитајте Правилник о понашању на Форуму и форумски бонтон пре учешћа у дискусијама!
Аватар
vemavuk
Војвода
Војвода
 
Порука: 15386
Приступио: апр 2006
Место: београдски пашалук

Re: Има ли Србији спаса?

Порука vemavuk 6.11.2017. 22:04

Зорад ::ПКИИМБ

Да ти таја исприча један виц.
Кад се састану две лезбејке (например жилко и ана) оне воде љубав.
Кад се састану два педера и они воде љубав.
Кад се сатану лезбејка и педер они воде државу.
До године у Приштини- придружите се СРПСКИ НАЦИОНАЛИСТИ
Аватар
Зорад
Војвода
Војвода
 
Порука: 3109
Приступио: мај 2012

Re: Има ли Србији спаса?

Порука Зорад 6.11.2017. 23:23

ПКИИМБ
Аватар
Србски ратник
Војвода
Војвода
 
Порука: 1308
Приступио: авг 2015
Место: ђе не рађа мајка издајице

Re: Има ли Србији спаса?

Порука Србски ратник 7.11.2017. 18:58

Republikanac :: Значи овако…


Није тако, него овако: да би заиста схватио који су моји ставови, мораш да читаш шта пишем и могао би, кад већ нешто тврдиш, да цитираш где сам ја то тачно рекао. А не да ми приписујеш нешто што нисам тврдио. Тако ме подсећаш на Дон Кихота-ратујеш против ветзрењача тј. против непостојећих ставова. Е то је проблем. Ако већ хоћеш аргументовану дискусију, мораш да читаш шта твој саговорник (у овом случају ја) пише и да цитираш то, а не да читаш површно и онда пишеш шта ти се ћефне, што би реко народ.

Republikanac :: Прво спомињеш Хрвате као пример нације која је ефикасно решила проблем своје нелојалне мањине па онда Стаљинов приступ „татарском проблему“ па онда у истом посту критикујеш Милошевића да би се на крају сложио са мном да он ипак није на Косову могао да етнички чисти све у шеснаест. Мало конфузно али добро, пошто си на крају ипак прихватио мој став не видим више потребу за даљом расправом на ту тему...


Треба да схватиш контекст нечега што је изречено. То прво. Хрвате, Стаљина и остале примере навео сам као одговор на твоју тврдњу да такав начин решење проблема не долази у обзир. Нисам то уопште навео у контексту конкретног примера- Милошевић 90-тих. И моја критика Милошевића 90-тих јењ била врло јасбна и нигде нисам ту наводио етничко чишћење као метод решења кризе на Косову и Метохији 90-тих. Одакле теби то, стварно не знам. У ствари знам, не читаш оно што пишем. И то је то.

Расправу о томе никада не бисмо ни водили, да је до мене, али твој ,,рат са ветрењачама" тј. непостојећим ставовима је за то заслужан. :wink:

Republikanac :: Бурма? Нисам баш експерт за ту земљу али знам да се они пред светом правдају некаквим герилским ратом који нелојална мањина води против легалне власти што у сваком случају још једном показује да без рата нема ни доброг и темељног етничког чишћења...


А ми немамо потребе да ништа правдамо: ми стварно имамо непријатељско становништво са њеним политичким вођством на Косову. Зар не?
Republikanac :: И где сам се ја то „убио да оправдам Стаљина“ кад уопште нисам улазио у морално-етичку проблематику његових потеза? Стаљин је протерао Татаре јер су били немачки савезници. Могло му се јер је био Стаљин, јер је био на челу тада најмоћније државе света, јер је био маршал тада најмоћније армије Млечне галаксије а уз све то приде и победник Другог светског рата. И то је то. Милошевић и Србија с краја 20 века немају везе са тим примером...


Такав потез, по мени, није морално или етички проблематичан уколико се не ради о злочиначким намерама (нпр. истребљење народа, геноцид), већ уколико се ради о томе да се тим потезом заправо уклања опасност по државу, и успоставља мир на датој територији. Тада се врши колонизација лојалног становништва. Дакле, ако нема злочина, ако нема геноцида, већ само пресељења становништва- то није проблематично. Чак је и једини начин да се мир успостави на датој територији. То није нешто што и други нису радили, па не знам зашто је проблематично ако би Срби то желели.

Опет ти са тим Милошевићем у контексту ове приче, упоран си са тим, па то ти је. Схвати, нема Слоба везе са тим, ми смо говорили управо о томе- о морално-етичкој оправданости таквог поступка. Зато сам навео ове примере да бих ти показао да су то и други радили и да то није нешто што нико не познаје.- Слоба и ситуација 90-тих немају везе са тим.
Дал је могуће да просте ствари не схваташ?
Republikanac :: ОВК? До октобра 1998 била је разбијена и само претње Србима бомбардовањем су је спасили од тоталног пораза. Та терористичка организација је иначе била неспособна да самостално порази наше снаге на Косову и нашу јужну покрајину отцепи од Србије што је и био један од разлога агресије НАТО пакта. То је ваљда јасно и не би требало сад да превише дрвим о томе...

Извини, али немаш појма. Заправо, сви релевантни показатељи говоре да је било супротно. УЧК је само расла и расла, омасовљавала се. Слабе акџије ,,крени-стани" на Косову и Метохији само су им погодовале. То сведоче србски официри, војни и полицијски. Чак неки од њих користе и теже речи, кажу да је све то била издаја. Лично, не бих ишао толико далеко са тим, али да је политика према УЧК била млака и млитава то је факт.
Иначе, причао сам са неким врло озбвиљним људима (са разних идеолошких и политичких страна) и слажу се да је неко намерно дозволио да УЧК нарасте и ојача на тим просторима, да су намерно наређивали полицајцима повлачења, млитаве акције, итд. Одлучном акцијом, да ју је било, УЧК би врло лако могла да буде уништена, јер у почетку није била ни масовна, ни добро организована, нити било шта од тога. Одлучна акција војске и полиције могла је да их среди. Али тога није било. И десило се што се десило.
И сад, ако бих бирао коме више верујем, да ли овим озбиљним људима или Слобиној пропаганди, чију причу ти овде излажеш, истој оној пропаганди која је очигледну капитулацију (,,Кумановски споразум") прогласила ,,победом"- онда верујем озбиљним људима. Слобиној пропаганди могу да верују само клинци или острашћени комунистички мозгови- ти сам бирај којој групи припадаш. Али знај, УЧК је била ,,скоро уништена" (ејј, бато ,скоро уништена), али их је НАТО спасао- то је прича за малу децу. :wink:

НАТО је интервенисао због својих циљева, а не да спашава било кога. Иначе, њихова интервенција је била у тренутку кад је УЧК већ била организована и масовна војска на Косову, тако да твоја прича не пије воду.
Republikanac :: Кажеш (парафразирам) да „ако смо се већ бојали НАТО пакта боље је да ништа нисмо ни радили на Косову“. Па наравно да смо се бојали, нисмо ваљда будале, ко се не би бојао најмоћнијег војног савеза света и његове деструктивне моћи? Али није баш могло ни да се тек тако одустане од Косова, без борбе, нема државе која би то урадила. Чинило се оно што се у датој ситуацији могло и то што се чинило био је довољан показатељ западној банди да се без њене директне интервенције Шипци никада неће отцепити. НАТО је наравно ловио сваку нашу „грешку“ и тражио повод за агресију, ми смо били решени да му тај повод не дамо и на крају је инсцениран „случај Рачак“. Западна банда је ето и поред свих флоскула о „балканском касапину“ који „прогони недужне Албанце“ на крају морала дебело да слаже да би оправдала агресију...

Тако произилази из твоје приче. Јер ти правдаш Слобину лошу политику НАТО-пактом. Наравно, ја не кажем да нисмо требали да се ,,бојимо" (мада не користим тај израз, ал ајд) НАТО-пакта, само кажем да то није покриће за Слобино не-чињење да проблем шиптарског тероризма реши.
Сумирано, твоји ставови могу да се изразе следећом реченицом: ,,Слоба ништа више није могао да уради, јер би нас бомбардовао НАТО и зато Слоба ништа није крив". То је сјајно за скидање одговорности са њега, али нажалост вас који га браните, такав аргумент није ваљан. Итекако се могло нешто урадити- могла се одлучном и брзом акцијом ликвидирати УЧК. Али тога није било. Уместо акције, било је слабе, млаке и млитаве политике ,,крени-стани", неодлучне до самог краја.

Republikanac :: Да не буде забуне: ја не негирам да је у деловању наших политичко-војно-безбедносних структура на Косову било и пропуста али не прихватам тезу која се може чути у Србији да су баш СВЕ наше акције тамо били пропусти. Јер да јесу НАТО Шипцима уопште не би ни био потребан...


Мало много ,,пропуста" је било. А нису Шиптари звали НАТО, они су сами решили да дођу због својих интереса. И свакако би дошли. Тако да НАТО није покрриће за Слобину неодлучну политику према шиптарском теророзму.
Republikanac :: Црнци и Арапи? Ја сам, колико се сећам, причао о неким Хрватима па онда о два брата Чилеанца и једном имагинарном Кинезу а причу о црнцима и Арапима и њиховом одбијању да србују си почео ти. Без икакве потребе, морам додати...


Не правимо се луди: ти си само продубио нашу расправу о томе ко може/не може да буде Србин. То што ти нисаи баш поменуо пример Арапа и црнаца нема никакве везе. Ти си свеједно реаговао на ту дискусију (коју смо водили ја и Смук) и продубио је, наводећи неке своје примере.
Тако је било.
Republikanac :: Не знам шта ти није јасно поводом оне моје реченице да ће у случају Трећег светског рата Шипци бити одувани са лица земље? И полуписмени сељак зна да ће Трећи светски рат бити рат до истребљења и да Руси ту неће имати милости за своје непријатеље. Уколико победе сви НАТО савезници ће бити одувани са лица земље а не само Шипци. И не видим шта се мени ту има пребацивати због тога. Срби, уколико их бар нешто преживи, треба ту ситуацију да искористе, нема ту неке грандиозне филозофије и потребе за великим причама...

Пребацујем ти твоју недоследност, и твоју контрадикторност. Јер, када сам ја исто то рекао, додуше не тим речима и нисам поменуо трећи светски рат- ти си мене прогласио ,,расистом", тврдио си да имам ,,фашистичке идеје" и тај мој став си назвао ,,клиначким резоновањем". Такође си такво решење само у пар постова уназад назвао ,,ненормалним".

Е ту твоју недоследност и дебелу контрадикцију ја овде критикујем. Не можеш тако- да у једном коментару тврдиш једно а у неком другом нешто сасвим супротно.
Republikanac :: ПС. Ниси „етнички националиста“? Па шта си онда, да ниси можда „грађански националиста“? Или можда уопште и ниси националиста? Мало сам, морам признати, збуњен јер си сам написао како је „етнички национализам“ бољи од „грађанског“...

Навео сам да сам србски родољуб. А могу и додати да ми је блиска идеја хришћанског конзервативизма. Једноставно, верујем да је наша србска култура део једне шире Јудео-Хришћанске културе и цивилизације и да су вредности те цивилизације такође вредности на којима се темељи наша нација и наш народ. То су и наше исконске вредности. И зато сматрам да те вредности морају бити очуване и да треба да буду идеје водиље нашег друштва, али не у смислу у коме предлаже, рецимо, онај Мирољуб Петровић, не залажем се за неку теократију, већ за друштво и државу које ће се у великој мери руководити хришћанским вредностима нашег народа и наше културе. Рецимо, по питању абортуса, да се он третита као кривично дело, или по питању брака, породице, итд. Верујем дубоко, кад би се те вредности више поштовале и држало до њих, било би мира међу људима, истинске солидарности и сарадње, наталитет би нам био бљи, а и друштво би много боље организовали.

Да, написао сам да је етнички национализам реалнији од тог грађанског национализма, који се увек претвори у неку врсту глобализма. Шта је спорно ту?
Republikanac :: ПС3: „Дркање“ је стари српски колоквијални термин који се у Срба користи од памтивека, није ми уопште јасно зашто ти смета? Шта си сад ти, некакав православни пуританац или тако нешто?

Ма мани ово, пријатељу, таквим терминима у једној озбиљној дискусији нема места. И ту нема даље расправке. Не смета мени тај термин, али је неозбиљно да се он употребљава у било којој озбиљној дискусији.
То је бар јасно.
Republikanac :: ПС4: За некога ко своје саговорнике назива „мамлазима“ много си ми нешто осетљив, ко какав девојчурак... Мало сам те поткачио због тинејџерског резоновања, ништа страшно, неко други би ти због тог „мамлазе“ много горе ствари рекао...

Не, нисам увредљив, нити сам рекао да сам се увредио. Једноставно, само констатујем твој обичај да кад немаш аргумената и кад немаш начин да озбиљно парираш ономе са ким дискутујеш, ти кренеш да вређаш, етикетираш, пдмећеш, да се свађаш. И служиш се једним уличарским понашањем, које ти заиста не приличи. Не приличи никоме, реално.
А ја немам намеру да се свађам са тобом.
"Ђе је сјеме клицу заметнуло, онде нека и плодом почине."
Аватар
Србски ратник
Војвода
Војвода
 
Порука: 1308
Приступио: авг 2015
Место: ђе не рађа мајка издајице

Re: Има ли Србији спаса?

Порука Србски ратник 7.11.2017. 19:08

SMUK ::

Naravno.
.

Ето, око тога смо се сложили.

SMUK :: Da, ali to je privatni stav tih ljudi sa kim će da se žene, a ti si govorio o nekoj zaštiti "rasnog identiteta" što je jedna od parola neonacističkih organizacija.


Сама употреба тог термина ништа не значи. На пример, и Свети владика Николај је користио појам ,,Аријевци", а тај исти појам су користили и нацисти, па не значи да је Свети владика Николај, не дај Боже, био ,,нациста". Или чувени глумац, Чарлтон Хестон, познат по улогама у библијским филмовима (иначе, био је веома религиозан човек, хришћанин) је користио појам ,,бели понос" које користе и неке расистичке групе, али човек није био расиста, напротив залагао се за људска права црнаца, учествовао у маршу са Мартином Лутером Кингом, итд.
Или, Путин, је у овом интервјују употребио термин ,,бели хришћани" (које исто користе неке расистиче групе) али Путин није расиста: https://www.youtube.com/watch?v=h4YfPbvL9Gk

Тако да сама употреба термина ништа не значи. :wink:
"Ђе је сјеме клицу заметнуло, онде нека и плодом почине."
Аватар
Српски родољуб
Војвода
Војвода
 
Порука: 1273
Приступио: јан 2008
Место: Београд

Re: Има ли Србији спаса?

Порука Српски родољуб 7.11.2017. 19:25

Србски ратниче, ја сам разговарао са људима који су се борили на Косову и Метохији током 1999. године. Сви кажу да је ОВК била разбијена, и да Шиптарима никада више не би пало па памет да се побуне. Међутим, потписана је капитулација у Куманову, и онда се десило шта се десило. Причао ми је један човек да је одређен број војника желео да остане у покрајини, јер су знали шта ће се десити након повлачења војске и полиције.

Што се тиче абортуса, не могу се сложити у потпуности. Шта ако се ради о силовању, или ако се открије да ће се дете родити умно поремећено? Не можемо бити искључиви. Најважнија је едукација. Овде мислим на младе људе који улазе у незаштићене сексуалне односе...
„Ја не волим устанак са људима који ће ме напустити при првом неуспеху, ја волим револуцију са грађанима кадрим да поднесу сва искушења једне дуготрајне борбе каква ће, услед жестоких политичких услова, бити и наша - или ћемо водити говеда у касапницу.“ - Гоце Делчев
Аватар
Зорад
Војвода
Војвода
 
Порука: 3109
Приступио: мај 2012

Re: Има ли Србији спаса?

Порука Зорад 7.11.2017. 20:03

Мислим да си побркао 1998. и 1999. годину. :wink:

Србски ратник је одговарајући Републиканцу мислио на 1998. годину, што и јесте било чињеница да је "ОВК" до негде пред крај тог лета заиста и контролисала пола Косова, па је тек тада негде покренута шира офанзива. И јесу били разбијени, али онда је дошао Холбрук, запретио, Слоба наредио да се јединице ВЈ и МУП врате у касарне, а Шиптари једноставно опет обукли униформе и без метка повратили оно што су пре тога држали готово шест месеци (већ опробана стратегија "крени-стани")

Онда је са почетком НАТО бомбардовања покренута нова офанзива 1999, поново поразбијане те банде и до јуна их више није било у неком организованијем облику, што си ти рекао.
Аватар
Србски ратник
Војвода
Војвода
 
Порука: 1308
Приступио: авг 2015
Место: ђе не рађа мајка издајице

Re: Има ли Србији спаса?

Порука Србски ратник 7.11.2017. 20:16

Српски родољуб ::Србски ратниче, ја сам разговарао са људима који су се борили на Косову и Метохији током 1999. године. Сви кажу да је ОВК била разбијена, и да Шиптарима никада више не би пало па памет да се побуне. Међутим, потписана је капитулација у Куманову, и онда се десило шта се десило. Причао ми је један човек да је одређен број војника желео да остане у покрајини, јер су знали шта ће се десити након повлачења војске и полиције.

Пријатељу, говорио сам о периоду када је УЧК настала и почела да делује на простору Косова и Метохије, о периоду пре 1999. године. Пуковник Ђуровић, један од активних учесника у тим сукобима 1998-1999, каже да ,,ко није био на Косову 1998. године, тај не зна шта је рат".
Дакле, чим се појавила и почела да делује, УЧК је одлучном акцијом могла да буде сузбијена, разбијена и уништена. Али није, јер те акције није било. Пуковник кога сам сад поменуо је рекао да су акције биле млаке, крени-стани, итд. И не због војника и полицајаца, наше спремности, већ зато што је ,,неко" са врха то тако наређивао. Није крива војска и полиција, крив је врх коју је такву, неодлучну, политику водио. Пуковник Ђуровић користи само једну реч да опише све то: издаја. Треба послушати његове речи и интервјуе. Има на интернету.

У самом рату 1999. године, наравно да су наша војска и полиција били надмоћнији од УЧК и да би их разбили да се није НАТО мешао. Не спорим ја то. Ја овде само кажем да до тога није морало ни да дође и да је УЧК могла ефикасно да буде уништена пре 1999. :wink:

Што се тиче абортуса, не могу се сложити у потпуности. Шта ако се ради о силовању, или ако се открије да ће се дете родити умно поремећено? Не можемо бити искључиви. Најважнија је едукација. Овде мислим на младе људе који улазе у незаштићене сексуалне односе...


Ако схватиш да се у Србији годишње врши огроман број абортуса (цифре варирају, али су велике и застрашујуће) видећеш да нема другог осим да се сложиш са мном.

Ако је било силовања, зар да се дете (које ништа није криво) убије? Ако је било силовања, дете није криво, а ако мајка не жели да се брине о њему, може да се да надлежним институцијама.
А не разумем ово друго- ако је дете умно поремећено зар да се убије? Зашто да не живи и оно? Па нисмо нацисти да убијамо поремећене. Исто, ако мајка не жели, не може (при чему ја то разумем, велики је то терет и несрећа, не дао Бог никоме) да подиже дете и за то постоје надлежне институције.

Једини изузетак, по мени, је када је живот мајке угрожен. Али све остало, не подржавам абортус. То је убиство невиног, нерођеног детета. Опет кажем, руководим се хришћанском логиком по којој је људски живот светиња.
"Ђе је сјеме клицу заметнуло, онде нека и плодом почине."
Аватар
vemavuk
Војвода
Војвода
 
Порука: 15386
Приступио: апр 2006
Место: београдски пашалук

Re: Има ли Србији спаса?

Порука vemavuk 7.11.2017. 23:12

Зорад ::Мислим да си побркао 1998. и 1999. годину. :wink:

Србски ратник је одговарајући Републиканцу мислио на 1998. годину, што и јесте било чињеница да је "ОВК" до негде пред крај тог лета заиста и контролисала пола Косова, па је тек тада негде покренута шира офанзива. И јесу били разбијени, али онда је дошао Холбрук, запретио, Слоба наредио да се јединице ВЈ и МУП врате у касарне, а Шиптари једноставно опет обукли униформе и без метка повратили оно што су пре тога држали готово шест месеци (већ опробана стратегија "крени-стани")

Онда је са почетком НАТО бомбардовања покренута нова офанзива 1999, поново поразбијане те банде и до јуна их више није било у неком организованијем облику, што си ти рекао.

Видиш Шинко како боље капираш кад седнеш код чике у крило :D
До године у Приштини- придружите се СРПСКИ НАЦИОНАЛИСТИ
Аватар
Зорад
Војвода
Војвода
 
Порука: 3109
Приступио: мај 2012

Re: Има ли Србији спаса?

Порука Зорад 8.11.2017. 0:03

ПКИИМБ
Аватар
vemavuk
Војвода
Војвода
 
Порука: 15386
Приступио: апр 2006
Место: београдски пашалук

Re: Има ли Србији спаса?

Порука vemavuk 8.11.2017. 1:03

Зорад ::ПКИИМБ

тако је Шинко, чика је лек за све :D
До године у Приштини- придружите се СРПСКИ НАЦИОНАЛИСТИ
Аватар
Зорад
Војвода
Војвода
 
Порука: 3109
Приступио: мај 2012

Re: Има ли Србији спаса?

Порука Зорад 8.11.2017. 8:38

ПКИИМБ
Аватар
vemavuk
Војвода
Војвода
 
Порука: 15386
Приступио: апр 2006
Место: београдски пашалук

Re: Има ли Србији спаса?

Порука vemavuk 8.11.2017. 18:05

Зорад ::ПКИИМБ

за награду, Шинко од чике једна лизалица да се засладиш. деца воле лизу.
До године у Приштини- придружите се СРПСКИ НАЦИОНАЛИСТИ
Аватар
Зорад
Војвода
Војвода
 
Порука: 3109
Приступио: мај 2012

Re: Има ли Србији спаса?

Порука Зорад 8.11.2017. 18:41

ПКИИМБ
Аватар
vemavuk
Војвода
Војвода
 
Порука: 15386
Приступио: апр 2006
Место: београдски пашалук

Re: Има ли Србији спаса?

Порука vemavuk 9.11.2017. 18:49

Зорад ::ПКИИМБ

Шинко ти си неизлечив, млого волиш гумени мисирац, не вреди да те неко спашава. Џаба губим време с тобом.
До године у Приштини- придружите се СРПСКИ НАЦИОНАЛИСТИ
Аватар
Зорад
Војвода
Војвода
 
Порука: 3109
Приступио: мај 2012

Re: Има ли Србији спаса?

Порука Зорад 9.11.2017. 20:52

ПКИИМБ
ПретходнаСледећа

Ко је тренутно на Форуму?

Корисници тренутно на Форуму: miska, Yahoo [Bot] и 12 гостију